Отправлено: 21.02.12 16:22. Заголовок: Зам. главы КПИ : Выход из КПИ

Настоящим заявляю :

В связи с разногласиями с главой КПИ в области проводимой им политики и в силу невозможности нормального сотрудничества, в знак протеста объявляю о сложении с себя полномочий заместителя главы КПИ и объявляю о своем выходе из рядов КПИ.

Настоящее заявление является моим официальным уведомлением для всех членов КПИ.

С уважением,
Митюряев Олег.

P.S. Причина публикации заявления на этом форуме : отсутствие возможности объявить об этом в группе Правления КПИ на сайте
"В Контакте". Нет возможности зайти на сайт, пароль утерян, а на какой майл была регистрация, я уже и не помню, к сожалению.

 Отправлено: 22.02.12 16:02. Заголовок: Metima пишет: http:..

Metima пишет:

цитата:

http://vk.com/topic-31483313_26267849

Хорошо, заявление есть, значит есть повод обсудить заявление в Правлении. Ветка по обсуждению в Правлении будет здесь

 Отправлено: 22.02.12 19:20. Заголовок: Поскольку кадровые в..

Поскольку кадровые вопросы из КПИ Митюряевым вынесены на публичное обсуждение, то не остаётся ничего иного, как по данному вопросу извещать общественность о ходе рассмотрения заявления Митюряева Олега о сложении полномочий Заместителя Главы Правления КПИ.

Итак, уважаемая публика Российской империи, извещаю вас о ходе дебатов в Правлении КПИ.

Первым свою позицию изложил Ваш покорный слуга. Моя позиция заключается в следующем:

1. Сложение с себя полномочия Зам.Главы КПИ дело добровольное, оно должно быть принято к сведению.

2. Выход экс-Зам.Главы КПИ из Правления, и тем более из КПИ не возможен в течение 1 года, т.е., до 22.02.2013, поскольку противоречит Уставу КПИ:
Устав КПИ, п. 3.4.3.1. Избрание Главы Правления Партии и Заместителя Главы Правления Партии из числа членов Правления Партии и отстранение Главы Правления Партии или Заместителя Главы Правления Партии от должности, при этом отстраненный от должности Глава Правления Партии или Заместитель Главы Правления Партии не может быть исключен из состава Правления Партии на срок в один год (мораторий на исключение).

3. Указанная причина: "кардинальные расхождения во мнениях с Главой КПИ и невозможность дальнейшего сотрудничества с Главой КПИ Способным А.А." - является не корректным, поскольку Способный А.А. не является Главой КПИ, эта должность вакантна, и называется Лидер КПИ. Должность, занимаемая Способным А.А. называется Глава Правления КПИ, и заключается в осуществлении административно-хозяйственных функций, а не политических.

4. Расхождения во мнениях Зама с Главой Правления действительно могут послужить поводом для сложения полномочий Заместителя, однако, это не достаточный повод для того, чтобы экс-заместитель также вышел и из Партии. Экс-заместитель вполне может остаться и в Правлении и в КПИ не только 1 год, как предусмотрено Уставом КПИ, но и далее - при условии соблюдения им Устава КПИ.

5. Поскольку расхождения во мнениях Зама с Главой Правления КПИ касаются вопроса кредитно-денежной политики Центробанка РИ, то Митюряеву Олегу Правлением может быть рекомендовано создание в Партии своего Политклуба, который бы законным порядком боролся на выборах 31 августа 2012 за депутатские места с тем, чтобы через Парламент РИ провести соответствующий законопроект, т.е., о запрещении использования в РИ иностранных валют.

6. Вместе с тем, Митюряеву Олегу Правлением может быть рекомендовано воздерживаться от действий, которые могут нанести ущерб интересам Партии, тем более, что эта норма записана в Уставе КПИ, которую Митюряев Олег обязался исполнять при вступлении в Партию.

7. Также обращаю внимание на необходимость придерживаться партийной дисциплины, и по тем вопросам, по которым Партией приняты решения путем проведения голосования, руководствоваться указанными решениями Партии.

 Отправлено: 24.02.12 01:29. Заголовок: Metima пишет: Спосо..

Разделил текст Metima из другой ветки на 2 части: первая по делу, вторая повторные вопросы и бездоказательные заявления – ответы на них под катом. Итого здесь две части:

1. По делу.

Metima пишет:

цитата:

Способный пишет: цитата: Создание Центробанка и оформление казначейского счета, вкупе с прочими мерами, создаст государство РИ как юридическое лицо "де-факто". Ну и замечательно! Создаем ЦБ, оформляем казначейский счет + дополнительные меры и у нас есть РИ как юридическое лицо "де-факто", способное в лице своего правительства как быть заказчиком создания сайта ЭП РИ, так и гарантом оплаты этого заказа, поручив произвести оную Главе ЦБ. И почему все же ЦБ должен осуществлять приемку сайта?.. И вообще заниматься проблемами его создания? Способный пишет: цитата: Впрочем, если кто то проведёт опрос на тему того, чтобы А.Способный самоустранился от проблемы с ЭП, и народ проголосует за это, то я готов снять с себя дополнительную ношу, и тогда я просто плюну на ЭП: тяните тогда на шее кучу чиновников-дармоедов. На самом деле: мне больше всех надо? Если хочешь лучше для народа, а народ подозревает тебя в жажде власти, то проще скинуть с себя лишние обязательства и пусть ка потом народ сам пытается решить проблему с ЭП. Согласны с таким подходом? Тогда делайте голосование. И опять А.Способный занимается манипуляцией сознанием. Ну у него стиль работы такой. А почему бы вопрос не поставить по-другому? Например так : господа избиратели, Вы видите как я выбиваюсь из сил и пытаюсь в одиночку сдвинуть целую гору проблем, в том числе и проблему создания сайта ЭП. Кто за то, чтобы создать специальную комиссию (комитет) по подготовке и созданию сайта ЭП РИ? Я любезно соглашусь возглавить сию комиссию или пусть ее возглавит кто другой и мы сообща создадим эту важную штуку! Кто за то, чтобы создать такую комиссию, выработать план работ и сообща двигать дело? Голосуем? (тут надо ссылочку на голосование). Теперь кто готов войти в эту комиссию? (тут ссылочка на площадку для желающих поучаствовать в деле). Такая организация может обладать реальной силой, способной "расшевелить" уснувший СМ и "уговорить" в дальнейшем его и на материальное вознаграждение всех, кто так или иначе окажется привлеченным к созданию сайта ЭП РИ. ----------------- У меня теперь вопрос к избирателям : неужели этот вопрос волнует только А.Способного, а остальным все равно? Господа, высказывайтесь! Ведь создание сайта ЭП РИ - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вещь необходимая! Тем более, что мы как страна - пока еще по большей части в виртуальном пространстве! -----------------

Ну вот видите, что и требовалось доказать: весь сыр бор вовсе не из-за валют, а из-за ЭП!!!


А помнится, Вы писали:

Metima пишет:

цитата:

Сайт ЭП здесь ни при чем. Он был нужен не мне, а именно Вам как инструмент влияния.

Все таки прав я: ещё как при чём!

Просто признаться Вам в этом - ой как трудно!


Теперь что касаемо комиссии по ЭП: так кто ж запрещал Вам раньше, и кто запрещает сейчас собрать такую комиссию, и снова бить челом?

И при чём тут моя программа: если выгорит Ваша комиссия, то ЭП закажет СМ. Если не выгорит, то будет запасной вариант, заложенный в моей программе. А так получается "собака на сене": я допустим это действительно Вас затрагивающее упоминание про ЭП уберу из программы, собрать Вам комиссию по ЭП или добиться того, чтоб её выслушали, Вам не удастся - и тогда что: ЭП не будет?

По моему, Ваш подход к делу не конструктивный. Ваша борьба - она за то, чтобы в Российской империи вообще не было сайта "Электронное правительство". Типа "ну не доставайся же ты тогда никому!!!"...


2. Разговор не по делу, повторные вопросы и бездоказательные заявления, под катом.

Скрытый текст

Metima пишет:  цитата: мнение 7 человек и еще Ваше НЕ ЯВЛЯЮТСЯ истиной в последней инстанции, но являются как Вы сами указали лишь частным мнением. По данному вопросу существуют практически прямо противоположные мнения, в том числе и ведущих специалистов в области экономики и финансов........ Дальше и не интересно читать: просто приведите "практически прямо противоположные мнения, в том числе и ведущих специалистов в области экономики и финансов". У Вас как обычно одни голословные утверждения, и на поверку ложные. К сожалению. Metima пишет:  цитата: Очевидно, что напуганный суровой действительностью в РФ А.Способный автоматически распространяет уровень коррупции и на РИ. С моей точки зрения ответ далеко не очевиден. Вам не известно на самом деле, сколько потребуется средств на создание такой системы контроля и сколько на техническое и человеческое сопровождение. Вам известна стоимость развертывания такого рода системы контроля? Вы просто так РЕШИЛИ - что гораздо меньше, чем "съест" возможная коррупция в РИ. Это только на первый взгляд может показаться, что система получиться громоздкой и дорогой. На самом деле система относительно простая, не дорогая и эффективная. Просто мне бы не хотелось в ветке с моей программой углубляться в детали такой системы, тем более что эти вещи не ноу-хау, они давно известны, и применяются в системах безопасности корпораций. Metima пишет:  цитата: Интересные расчеты... Дальше сказано, что они условные. Но показывают ЭКОНОМИЮ средств. И опять не ясно, откуда у А.Способного возникает экономия? Из приведенного арифметического выражения? А почему А.Способный не учитывает, что специалист налоговой инспекции и технический специалист (спец. по контролю за тех.оборудованием, спец по защите информации, спец по администрированию комп.сетей и прочий вспомогательный спец, включая сюда и программистов) фигуры ДАЛЕКО НЕ РАВНОЗНАЧНЫЕ по стоимости их труда? Если мы отсекаем у налоговика возможность брать мзду, и сажаем его чуть ли не под круглосуточное наблюдение, то человеку нужно достойно платить. А не как сейчас. Поэтому, они примерно равнозначные: на вакансию налоговика должен быть конкурсный отбор, и людям, например, имеющим штраф за неправильную парковку, может быть отказано в должности. Metima пишет:  цитата: Странное рассуждение. Условие получения лицензии - обязательство предоставлять кредит... Разве банк по роду своей деятельности не занимается этим все время? Основная статья дохода банка - как раз и предоставление кредитов. Но есть разница в том, на каких условиях предоставляется этот кредит. Или Вы хотите еще и условия предоставления кредитов сделать условием получения лицензии?! Вы занимаетесь болтологией. Потому что повторно спрашиваете о том, про что я Вам уже писал. Еще раз (надеюсь в этот раз дойдёт): Будут приняты Стандарты банковской деятельности РИ. Понятно? Или еще раз спросите? Metima пишет:  цитата: Вовсе не надуманно. Практика. Из жизни прямо. При наших то средствах связи! Поддерживать более-менее одинаковое завышение цен - без проблем! Тем более, что туристу все равно деваться некуда. Купить хочется, а иногда просто и нужно. Со сговором такого рода тоже не просто бороться. Если, конечно, не понавесить камер для отслеживания завышения цен :) Впрочем, зачем камеры? ЦБ все равно контролем заниматься не будет. Пусть это делают сами туристы. Ну или те, кому не лень. Но выбор у туриста конечно есть, особенно когда А.Способный предлагает туристу дождаться утра и посетить офис ЦБ для обмена тугриков на империалы. А куда ж еще как не в ЦБ идти менять, ведь обменные пункты не предусмотрены :) Или в ЦБ или в магазин с наличными тугрями... И опять либо невнимательность, либо передёргивание: обменные пункты не возбраняются, и они наверняка через какое то время появятся, вначале в банках, затем в шаговой доступности. То есть, мои слова о том, что торговцам не возбраняется принимать валюту, Митюряев манипулятивно переиначил в утверждение, будто бы я хочу запретить обменники. Повторно объясняю, что обменять валюту можно будет в офисе ЦБ, в банках, в обменниках. И кроме этого, у российского туриста будет возможность произвести покупку за рубли, ему торговец сам пересчитает по курсу. Metima пишет:  цитата: Я бы не стал столь оптимистично рассчитывать на туризм на атолле. Кроме чистой воды и тишины там ничего нет. Никаких достопримечательностей, ничего, что привлекало бы туриста. В этом плане другие места гораздо привлекательнее и БЛИЖЕ :) На этот счёт у меня есть ряд идей, как создать достопримечательности. Но они сейчас к делу не относятся. Metima пишет:  цитата: Но хочу заметить, что высказывались идеи и в поддержку других отраслей в РИ, могущих приносить прибыль и могущих быть основным источником доходов в РИ. Например, развитие информационных технологий, сфера деятельности - Интернет. Повтор: http://russianempire.unoforum.ru/?1-18-0-00000011-000-15-0#001.001.001.002 туризм первая отрасль реального сектора экономики атолла. Metima пишет:  цитата: Если же Вы будете настаивать на приоритете туризма перед остальными отраслями, то что Вы еще намерены сделать для привлечения туристов, кроме как разрешить им покупать (продавать?) за рубли РФ (например) ? Разрешение им покупать (продавать) за рубли РФ (например) находится в компетенции Центробанка. Прошу не уводить разговор в сторону компетенций министерства по туризму или компетенций местных властей острова.

 Отправлено: 25.02.12 00:44. Заголовок: Просто обалдеть, как..

Просто обалдеть, как легко у А.Способного получается манипулировать ... Вот уж действительно Способный :)

То, что выгодно ему и что будет подтверждать его точку зрения - он будет выпячивать и объявлять "по делу". А то, что не нравится и не подходит ему - объявит "не по делу" и спрячет. Под катом.

Где-то я уже подобное встречал... Точно! Похожие методы используют америкосовские политтехнологи. Объявляют неугодных врагами и мочат.
Вон свежий ливийский пример помните?

Слава Богу, что Александр только прячет неугодные ему слова "под катом" :)

Так держать, Александр! Вами гордится вся РИ, не только я!

 Отправлено: 25.02.12 00:47. Заголовок: Александр, тему можн..

Александр, тему можно считать закрытой. Все, что можно было сказать Вам, мной уже сказано.
Продолжения не будет.

 Отправлено: 25.02.12 13:10. Заголовок: Metima пишет: Прост..

Metima пишет:

цитата:

Просто обалдеть, как легко у А.Способного получается манипулировать ... Вот уж действительно Способный :) То, что выгодно ему и что будет подтверждать его точку зрения - он будет выпячивать и объявлять "по делу". А то, что не нравится и не подходит ему - объявит "не по делу" и спрячет. Под катом.

Вся информация доступна. И каждый кто сомневается в том, действительно ли тексты под катом "не по делу", могут открыть эти тексты, и прочесть. Так что обвинения Олега снова беспочвенны.

Основная причина конфликта - у Олега, который действительно, ОЧЕНЬ МНОГО сделал для создания ЭП, и которого я ЗА ЭТО, несмотря ни на что, продолжаю уважать, не выдержали нервы от долгого ожидания хотя бы обещания от А.Бакова профинансировать работы, и у Олега случился психический срыв.

Винить его в этом нельзя: мы все не железные, и если возникает реальная перспектива, что все твои труды бессонными ночами после трудового дня - в течение нескольких месяцев, - окажутся выброшенными на ветер, - то психический срыв может произойти у любого. Не только у Олега.

То, что он обиделся именно на меня, тоже объясняется просто: он увидел, что я стал помогать Денису Зюськину. Кстати, сразу отмечу, что Денис очень достойный человек, который взялся сделать сайт-времянку для опубликования результатов выборов, и за что я Дениса уважаю. Оба наших помощников в вэб-программировании, - и Олег, и Денис, заслуживают похвалы и уважения. И для того, чтобы потом не случился конфликт интересов - в случае получения финансирования по работам, - я обоим предложил объединиться в одну команду. Олег согласился, Денис обещал подумать.

Отмечу также, что я с декабря прошлого года предупреждал Олега, что правильнее было бы с его стороны закончить 1ый этап работ, и сдать ЭП в эксплуатацию А.Бакову. На что Олег мне неизменно отвечал, что пока от А.Бакова не будет обещания заплатить, тратить своё время на завершение работ по 1му этапу он будет только по мере возможности, а возможностей пока нет, и не видно что скоро появятся. Я предупреждал Олега, что в таком случае появится кто-то, кто сделает 1ый этап работ по ЭП, и все работы Олега окажутся выброшенными на ветер. На что Олег отвечал, что ему всё равно.

И вот такой человек появился, и выяснилось, что Олегу не всё равно. У Олега сразу появилось свободное время поговорить со мной, и он обвинил меня в том, что я пытаюсь его "слить". Состоялся трудный разговор, во время которого Олег подтвердил, что он намерен остаться в проекте создания ЭП, и попросил меня поговорить с Денисом на предмет объединения в одну команду. Как я уже писал, Денис мне ответил, что подумает.

Итак, возникла ситуация, при которой совершенно не понятно, сколько команд и будет ли вообще хоть одна - претендовать на проект создания ЭП.

Кроме того, я баллотируюсь в главы Центробанка РИ, и моё нахождение в одной из команд-претендентов (если Денис не согласится работать в единой команде) на создание ЭП становится сомнительной в морально-нравственном отношении. Поэтому, я принял решение
а) выйти из состава соучредителей фирмы ООО ИИС (и тем более - отказаться от поста директора фирмы) - отмечу, что это не справедливо, потому что я тоже много сил положил на проект ЭП, но уж если поставлена цель не допустить коррупции в РИ с самого момента зарождения государства, то нужно начинать с себя;
б) ввести в свою предвыборную программу пункт о том, что я буду пробивать вопрос ЭП, и что вопрос с разработчиками должен решаться публично, путём организации честного тендера.

О дальнейшем можно проследить по этой ветке. Олег публично объявил, что ему не нравится пункт моей предвыборной программы о валюте, и что он костьми ляжет, но не допустит избрания меня главой Центробанка. И заявил, что уходит из партии. В общем, это психический срыв, истерика.

Как мне видится разрешение проблемы?
Я думаю, что тендер - единственный легитимный инструмент для разрешения противоречий и установления нормальных договорных отношений между Правительством РИ и разработчиками ЭП. Необходимо провести открытые, публичные обсуждения условий и процедуры проведения тендера, и назначить на проведение тендера какого-то честного человека, не аффилированного ни с одним из претендентов на работу, и ранее не принимавшего участия в разработке ЭП РИ. То есть, поскольку я принимал участие в разработке ЭП РИ, то я не могу проводить тендер. Но я обязательно приму участие в публичном обсуждении условий и процедуры проведения тендера, поскольку лучше многих других имею представление о логике ЭП и кадровом обеспечении надёжности его работы.

Вот собственно и всё. Теперь, если больше нет вопросов, тему можно закрыть.