Отправлено: 22.01.12 16:09. Заголовок: Неточности в уставе Консервативной Партии Империи

Здравствуйте, вот в этой теме обсуждался вопрос возможности для других партий использовать наработки по уставу КПИ, я воспользовался любезно предоставленным правом и проанализировал документ.

Полностью свой анализ и предложения я выложил в своём блоге http://vladimirlevadny.livejournal.com/ в теме с кричащим :-) названием "Консервативная Партия Империи - ошибки которые могут погубить партию", всё что я пишу я делаю исходя из желания помочь Консервативной Партии Империи и тем самым заложить фундамент дальнейшего сотрудничества между Консервативной Партией Империи и той политической партией которую мы сейчас создаём с единомышленниками (о её названии, программе и т.д. будет объявлено чуть позже).

Не знаю на сколько последний вариант устава мне достался, вроде несколько дней назад скачал на вашем сайте. Если выяснится что ниже перечисленные мной упущениях уже исправлены, то просто будем считать, что я подтвердил правоту тех кто нашёл эти упущения раньше.

Скажу скажу что считаю что вы сделали правильно, что многое для своего устава почерпнули из устава крупнейшей партии РФ Единой России. Я думаю в ЕР над уставом много умных голов работало, но по документу осталось несколько нестыковочек, хвостов от устава ЕР, особое моё внимание привлекли пару вещей которые, как я уже говорил, на мой взгляд являются серьёзными упущениями:

1. Пункт 5.3.6. устава КПИ "Прекращение членства в Партии наступает со дня возникновения соответствующего юридического факта: смерти подданного, утраты членом Партии подданства Российской империи, признания члена Партии недееспособным по решению суда, вступления в другую политическую партию." По той идеологии которая заложена в этом уставе в его начале, которая вытекает из сегодняшнего положения дел в Российской империи, членом партии может быть не только подданный РИ но и согласно пункту 5.1.1 "Членами Партии могут быть также лица, имеющие право на получение подданства Российской империи, но не имеющие возможности реализовать это право в силу национального законодательства, запрещающего двойное гражданство" вроде как и не подданный РИ (так по крайней мере было задумано, к приведённой формулировке мы ещё вернёмся ниже). Таким образом получается то ли дыра, то ли юридическая коллизия. Получается что если ты вступил в партию не будучи подданным РИ, то ты там себе находишься и находишься, а если ты ранее принял подданство РИ будучи гражданином РФ, потом переехал жить например в Украину, взял гражданство Украины и испугавшись СБУ (местных ГЭБистов :-D ), отказался от подданства РИ, то тебя автоматом исключают из партии. Такая формулировка подходит для устава Единой России, потому что по законодательству РФ, членами партий РФ могут быть только граждане РФ. Но ведь у нас в Российской империи совершенно же другие законодательные нормы.:-)

2. Но сказанное выше о пункте 5.1.1 это ещё меньшая из проблем, на самом деле всё страшнее. В самом начале устава, в пункте 1.1 сказано "Политическая партия «Консервативная Партия Империи» (далее – Партия) является объединением подданных Российской империи, а также лиц, имеющих, согласно Конституции империи, неотъемлемое право на получение подданства Российской империи, однако не имеющих возможности реализовать это право в силу национального законодательства страны проживания, запрещающего двойное гражданство", а вот в пункте 5.1.1 уже нет формулировки "страны проживания", получается что в п. 5.1.1 говорится не про законодательство любой страны в которой тот или иной человек проживает, скажем в той же самой Украине, а про законодательство Российской империи, от сюда получается что ограничение на двойное гражданство имеющееся в Украине (и любой другой стране) не может быть основанием для того чтобы членом КПИ стал человек не являющийся подданным Российской империи, а значит что если такие лица уже есть, то они вступили в партию не законно. И следовательно любые партийные структуры сформированные при участии этих людей, любые решения этих структур могут при определённых обстоятельствах считаться не легитимными и могут быть оспорены и отменены. И вообще могут найтись люди которые под сомнение поставят законность создания и функционирования КПИ.

Специально оговорюсь, что тот факт что в начале устава всё таки уточняется о "стране проживания" ни каким образом не спасает ситуацию, в начале устава говорится о том кем была создана партия, а не о членстве в партии. Например воссоздали Российскую империю тоже 6 людей которые не являлись подданными РИ до её воссоздания, только после этого они стали подданными и сформировали органы власти. А в разделе Устава посвященному именно членству в партии, говорится только о "национальном законодательстве", а раз это партия Российской империи, значит говорится о законодательстве именно Российской империи и как я уже сказал получается, что ни какое ограничивающее законодательство Украины или другой страны не даёт права становится членом партии лицу не являющемуся подданным Российской империи, со всеми страшными последствиями.

3. Вдогонку ко всему выше сказанному ещё добавим. По всему тексту устава КПИ используется термин "подданный", как уже упоминалось, согласно первоначальному замыслу подразумевалось что членом КПИ может быть и не подданный Российской империи, получается что везде в уставе где имеется формулировка "подданный" устав в этой части может считаться имеющим отношению только к тем членам КПИ, которые являются подданными Российской империи и не распространяются на членов партии не являющихся подданными. Таким образом по сути на тех членов кто не подданный РИ не распространяются значительные части устава, например: не могут формировать Палату органов партии, состоять в Палатах Партии органов местного самоуправления, состоять в Молодежном крыле партии если им от 18-ти до 23-х лет, а вот если им 16-18 то могут :-), не вправе подавать заявление о выходе из партии, а если их исключили не имеют права обжаловать это решение и т.д., а так же получается что если человек признан недееспособным, но этот человек не подданный РИ предполагается, что он тоже может быть членом партии.

Что делать КПИ, в данной ситуации?

Понятно, что нужно спасать партию :-) :

1. Нужно устав исправить, что не дописано дописать, формулировку "подданный" заменить, скажем как сделали мы при составлении устава той партии которую мы сейчас создаём, писать , "член", "член партии" и т.д.

2. Проанализировать деятельность партии за прошедший период, найти много ли могло быть сделано вне правового поля, возможно, чтобы потом к деятельности партии, к её органов управления и её структурам не было претензий, нужно созвать некое подтверждающие полномочия собрание, по типу как было учредительное собрание, чтобы это подтверждающие собрание подтвердила полномочия партийных органов и их решения.

Надеюсь что был полезен.

 Отправлено: 22.01.12 22:17. Заголовок: Владимир Левадный, ..

Владимир Левадный,

спасибо Вам за деятельное участие в судьбе нашей Партии. Вместе с тем, хочу Вас успокоить: ничего страшного в нашем Уставе нет. Просто Вы неверно трактовали пункты Устава, касающиеся участия в Партии, и членства в Партии. Первое - участие в делах Партии, - шире, чем членство в Партии.

Членство в Партии однозначно определено в п. 5.1.1.:

5.1.1. Членами Партии могут быть подданные Российской империи ... Членами Партии могут быть также лица, имеющие право на получение подданства Российской империи, но не имеющие возможности реализовать это право...

Там же указано, что:

5.1.1. ... Подданные Российской империи от шестнадцати до восемнадцати лет могут участвовать в Молодежном Крыле Партии с согласия родителей.

То есть, участие предполагает наличие прав, которые определены Уставом, и отсутствие обязательств перед Партией, в отличие от членства, которое сопряжено с обязательствами. В частности, лица от 16 до 18 лет являются членами молодёжной организации - МК КПИ, которая является ассоциированной структурной единицей, такие же структурные единицы представляют собой Палаты Партии.

Далее.

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Получается что если ты вступил в партию не будучи подданным РИ, то ты там себе находишься и находишься, а если ты ранее принял подданство РИ будучи гражданином РФ, потом переехал жить например в Украину, взял гражданство Украины и испугавшись СБУ (местных ГЭБистов :-D ), отказался от подданства РИ, то тебя автоматом исключают из партии.

Совершенно верно. Одно дело если ты ХОЧЕШЬ получить подданство РИ, но, как консерватор и законопослушный гражданин страны проживания, НЕ ИМЕЕШЬ ВОЗМОЖНОСТИ получить подданство РИ, - то тогда ты можешь вступить в нашу Партию в частности с тем, чтобы консолидировано бороться за изменение национального законодательства законными путями. Другое дело, если ты по любой причине отказался от подданства РИ. Нам в Партии такие не нужны. Если они, такие люди, нужны в Вашей - пока что секретной партии, сейчас создающейся, - то флаг Вам в руки.

 Отправлено: 23.01.12 04:24. Заголовок: Способный пишет: 5...

Способный пишет:

цитата:

5.1.1. Членами Партии могут быть подданные Российской империи ... Членами Партии могут быть также лица, имеющие право на получение подданства Российской империи, но не имеющие возможности реализовать это право...

Да вот дело в том что формулировка в уставе не ограничивается фразой "... это право", там есть продолжение и звучит это: "Членами Партии могут быть также лица, имеющие право на получение подданства Российской империи, но не имеющие возможности реализовать это право в силу национального законодательства". Что означает, что членами партии могут стать люди не имеющие подданства РИ, только в том случае если они не имеют возможности это сделать в силу законодательства Российской империи. Получается, что если бы в Российской империи было бы принято законодательство которое бы каким-то образом ограничивало получение подданства для тех, кто по другому законодательству РИ это подданство имел бы право получить и тем самым возник бы некий конфликт законодательства (хотя возможность такого конфликта маловероятна), вот тогда в отношении таких людей начинала бы действовать норма из вашего устава.

И я думаю, что даже если бы формулировка ограничивалась бы фразой "... это право", без текущего продолжения, то всё равно, даже без уточнения про национальное законодательство, можно было бы с большой долей вероятности доказать, что у вас в уставе говорится именно о нормах Российской империи, а значит ни какие ограничения на двойное гражданство в месте постоянного проживания человека, не могли давать право на вступлению в партию человека не являющегося подданным РИ.

Продолжаю утверждать что всё страшно :-) и требуется срочная корректировка. Я уверен что с такой "дырой" вы подставляете свою партию и политическую систему Российской империи, под злонамеренные действия злопыхателей. Или я вам всё ещё не доказал, что это серьёзная дыра?

 Отправлено: 23.01.12 05:00. Заголовок: Способный пишет: Е..

Способный пишет:

цитата:

Если они, такие люди, нужны в Вашей - пока что секретной партии, сейчас создающейся, - то флаг Вам в руки.

Нет, нам такие несознательные тоже не нужны. Но вот такой формулировкой "Прекращение членства в Партии наступает со дня ... утраты членом Партии подданства Российской империи" вы выгоняете из своей партии, как раз честных консерваторов, которые просто сменили место жительства и вынужденны подстраиваться под законы страны где стали постоянно проживать (Украины). Ещё раз давайте пройдёмся по примеру который я привёл. Давайте по пунктам:

1. Живёт в РФ человек, гражданин РФ, который принял подданство РИ и честно вступил в Консервативную партию, стал членом КПИ;
2. Как часто бывает, этот человек переехал по работе или к родственникам в Украину (а людей чьи семьи были разделены границей миллионы), стал жить в Украине, изучил мову, украинскую редакцию истории и стал громадянин України (я вот тоже немного розмовляю українською мовою, так что может тоже подамся в громодяне :-D);
3. Человек став гражданином Украины (или может сказать в преддверии того как им стать) наслушивается как там гоняют тех кто попутно к Украинскому гражданству ещё имеет и популярные там гражданства Российской Федерации и Польши, начинает боятся Службу Безопасности Украины, начинает экстраполировать всю ситуацию и на своё подданство Российской империи, не смотря на то что Украина ещё не признаёт существование такого государства, на всякий случай отказывается от подданства РИ. И тут же он автоматически без разбирательств является исключённым из партии.
4. Получается, что этот человек оказывается в ущемлённой ситуации по отношению к другим гражданам Украины которые вступили в вашу партию сразу не принимая подданства РИ.

Думаю что нужно исправлять такую несправедливость.

 Отправлено: 23.01.12 18:16. Заголовок: Владимир Левадный пи..

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Способный пишет: цитата: 5.1.1. Членами Партии могут быть подданные Российской империи ... Членами Партии могут быть также лица, имеющие право на получение подданства Российской империи, но не имеющие возможности реализовать это право... Да вот дело в том что формулировка в уставе не ограничивается фразой "... это право", там есть продолжение и звучит это: "Членами Партии могут быть также лица, имеющие право на получение подданства Российской империи, но не имеющие возможности реализовать это право в силу национального законодательства". Что означает, что членами партии могут стать люди не имеющие подданства РИ, только в том случае если они не имеют возможности это сделать в силу законодательства Российской империи.

Нет, не в силу законодательства Российской империи, а в силу национального законодательства.

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Что означает, что членами партии могут стать люди не имеющие подданства РИ, только в том случае если они не имеют возможности это сделать в силу законодательства Российской империи.

Нет, в силу национального законодательства.

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Продолжаю утверждать что всё страшно :-)

У Вас есть научная степень кандидата юридических наук, или хотя бы диплом с отличием об окончании вуза по юридическим специальностям?

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Или я вам всё ещё не доказал, что это серьёзная дыра?

Нет, и я сомневаюсь, что это вообще возможно. Любому здравомыслящему человеку из контекста приведенных статей нашего Устава понятно, что под национальным законодательством понимается законодательство зарубежного по отношению к РИ государства.

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Давайте по пунктам: 1. Живёт в РФ человек, гражданин РФ, который принял подданство РИ и честно вступил в Консервативную партию, стал членом КПИ; 2. Как часто бывает, этот человек переехал по работе или к родственникам в Украину (а людей чьи семьи были разделены границей миллионы), стал жить в Украине, изучил мову, украинскую редакцию истории и стал громадянин України (я вот тоже немного розмовляю українською мовою, так что может тоже подамся в громодяне :-D);

Если "українськая мова" - иностранный язык, то зачем Вы мне на нём написали? Предполагается, что я должен не понимать то что Вы написали, примерно так же, как, например, написанное по-румынски.

Если "українськая мова" - не иностранный язык, а новояз, скроенный из мешанины русских, польских и других языков, то зачем Вам гордиться тем, что розмовляете українською мовою? Некоторые люди умеют и по фене, и по падонковски. Ну и что? "Українськая мова" - это всего лишь инструмент дискриминации со стороны жителей Галиции (западэнцев) остального населения Украины.

Если Вы намерены переехать в/на Украину, то на кой Вам отказываться от российского (РФ и РИ) гражданства? Если Вы намерены податься в громодяне Украины, то на кой Вам РИ?

Владимир Левадный пишет:

цитата:

3. Человек став гражданином Украины (или может сказать в преддверии того как им стать) наслушивается как там гоняют тех кто попутно к Украинскому гражданству ещё имеет и популярные там гражданства Российской Федерации и Польши, начинает боятся Службу Безопасности Украины...

Может, Вы мазохист? Получить гражданство Украины ЗАТЕМ, ЧТОБЫ потом боятся Службу Безопасности Украины...




ЗЫ. Права человека в/на Украине нарушаются с момента образования этого пост-советского государства. Хуже с этим обстоит только в Латвии, Эстонии и Узбекистане.

Владимир Левадный пишет:

цитата:

3. Человек став гражданином Украины (или может сказать в преддверии того как им стать) наслушивается как там гоняют тех кто попутно к Украинскому гражданству ещё имеет и популярные там гражданства Российской Федерации и Польши, начинает боятся Службу Безопасности Украины, начинает экстраполировать всю ситуацию и на своё подданство Российской империи, не смотря на то что Украина ещё не признаёт существование такого государства, на всякий случай отказывается от подданства РИ. И тут же он автоматически без разбирательств является исключённым из партии. 4. Получается, что этот человек оказывается в ущемлённой ситуации по отношению к другим гражданам Украины которые вступили в вашу партию сразу не принимая подданства РИ.

Принятие или отказ от гражданства - это серьёзные решения человека, которые его характеризуют. Принятие подданства РИ характеризует человека с положительной стороны, отказ от подданства РИ - с отрицательной. Желание принять подданство РИ в условиях враждебного по отношению к нему государства, которое запрещает ему получение второго гражданства, и готовность бороться за свои права законными способами, характеризует человека с положительной стороны. Желание отказаться от подданства РИ ради сомнительно удовольствия стать гражданином Украины, Латвии, Эстонии или Узбекистана - заставляет сомневаться в здравости его ума.

 Отправлено: 23.01.12 19:22. Заголовок: Александр, на данный..

Александр, на данный момент не вдаваясь в длинные обсуждения множества тем, которые вы затронули в своём ответе, чтобы не уйти от главной темы, я сейчас скажу только то, что мне тоже очень не нравится, что нашу страну, уже много раз делили и пилили. Мне совсем не нравится что Украина, Беларусь, Казахстан и другие страны, для меня родившегося в большой стране, а теперь живущего в РФ заграница. Границы множеством линий разделили нашу семью. И я просто каждый день работаю ради того чтобы изменить многие вещи.

Из юридического образования у меня 2 курса и опыт в некоторых сферах права сформировавшийся за время занятия мной общественной деятельностью, политической деятельностью и опыт который я получаю чуть ли не каждый день от клиентов моей компании, большинство из которых являются юридическими компаниями (в том числе и крупнейшими в городе).

Используя имеющиеся у меня возможности я дополнительно консультировался с людьми имеющими и по двум высшим образованиям в юридической и близких сферах, работающих в крупнейших юридических компаниях и так далее, и тому подобное, не буду перечислять все регалии. Они подтвердили мои опасения.

Вижу, что на данный момент вы не принимаете мои аргументы, тогда давайте сейчас пока зафиксируем свои позиции. Вот моя позиция:

1. Я пока не планировал переезжать в Украину, я говорил о возможности, для примера того, что некоторые положения нельзя было перекопировать из устава Единой России, так как эти положения завязаны исключительно на законодательство РФ и в условиях РИ не просто звучат абсурдно, а ущемляют права одних людей по сравнению с другими людьми. Я вам описал простую жизненную ситуацию, из которой видно, что не изменив логику у вас получилось, автоматическое исключение из партии людей, просто за то что они переехали в другую страну и ведут себя в той стране ТАК ЖЕ как там себя ведут другие члены вашей партии, но которые там жили раньше. Получается одним можно, другим нельзя. Такое положение дел, как уже сказал, считаю ущемлением прав одних людей по сравнению с другими людьми. Подробнее в моих выше написанных сообщениях.

2. В любой стране "национальное" означает принадлежность именно к этой стране, к этой нации, если не указано о принадлежности к другой стране, к чужому национальному и если в Российской империи где-то написано "в силу национального законодательства" это означает только принадлежность к Российской империи. Ни какой контекст тут ситуацию бы не спас, да и не сквозит в каждом пункте этот контекст, к тому что вы называете контекст можно отнести разве что самую первую статью где говорится о создании КПИ и пожалуй ещё несколько положений, но вот в разделе устава посвящённом членству в КПИ такого контекста я вообще не вижу. Вы говорите что видно из контекста, мне известно множество судебных разбирательств и в РФ и в других странах мира с признанными развитыми судебными системами, так вот проиходит в таких ситуациях по одному алгоритму, когда кто-то спорит по поводу обозначения, термина берётся общепризнанный словарь языка на котором спорят, в РФ в русском языке это например "Толковый словарь русского языка" Ожегова и там смотрят, ну так вот от туда "НАЦИОНА́ЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна. - Характерный для данной нации, свойственный именно ей." Вот злопыхатели "наедут" на вас через суд и вы проиграете и проиграет вся политическая система и вся Российская империя. Подробнее в моих выше написанных сообщениях.

3. Опять скажу про заимствования из устава ЕР, что термин который подходит для устава Единой России, не достаточно просто переименовать, нужно менять логику. По уставу ЕР используется обозначение "гражданин" и это нормально, потому что членами ЕР и любой другой партии РФ по законодательству РФ могут быть только граждане РФ. И если там написано "гражданин то, гражданин сё", это относится ко всем членам партии, не граждане же не могут быть членами партии и ни каких проблем нет. А вот в случае когда в партии могут состоять не только подданные, но и не подданные, нельзя писать везде "подданные", потому что тогда это будет относится только к членам партии являющимся подданными РИ. Вот собрались любители собак и кошек и создали общество защиты животных и почти по всем положениям устава своей организации они пишут не про "домашних животных", не про "собак и кошек", а про защиту собак, про развитие собаководства, про вступление в эту организацию любителей собак. И какое отношение это всё имеет к кошкам? Подробнее в моих выше написанных сообщениях.

Я ещё раз отмечу, что всё мной написанное сделано исходя из моего желания помочь вам, помочь Российской империи.

 Отправлено: 23.01.12 21:41. Заголовок: Владимир Левадный пи..

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Вижу, что на данный момент вы не принимаете мои аргументы, тогда давайте сейчас пока зафиксируем свои позиции. Вот моя позиция: 1. Я пока не планировал переезжать в Украину, я говорил о возможности, для примера того, что некоторые положения нельзя было перекопировать из устава Единой России, так как эти положения завязаны исключительно на законодательство РФ и в условиях РИ не просто звучат абсурдно, а ущемляют права одних людей по сравнению с другими людьми. Я вам описал простую жизненную ситуацию, из которой видно, что не изменив логику у вас получилось, автоматическое исключение из партии людей, просто за то что они переехали в другую страну и ведут себя в той стране ТАК ЖЕ как там себя ведут другие члены вашей партии, но которые там жили раньше. Получается одним можно, другим нельзя.

Хорошо, давайте зафиксируем свои позиции.

Вы считаете, что то место в нашем Уставе, которое Вам не нравится, оно попало туда оттого, что было перенесено из Устава ЕР без изменений, и чисто по недосмотру. Ваша позиция отражена в заявленной Вами темы ветки: "Неточности в уставе Консервативной Партии Империи".

Раздел, касающийся членства в КПИ, действительно, переработан из устава ЕР, и сделано это для экономии времени - почему я и советовал наш Устав как основу для разработки уставов других партий РИ - тоже для экономии времени. Тем более, что Устав КПИ во-первых адаптирован к законодательству РФ и других стран бывш. РИ, запрещающих деятельность иностранных партий, а во вторых содержит ряд прогрессивных положений, расширяющих, а точнее сказать впервые внедряющих демократию в жизнь отечественных партий. Таким образом, сравнивать Устав КПИ и устав ЕР не корректно.

Ваше же заявление о том, будто наш Устав "ущемляют права одних людей по сравнению с другими людьми" не обосновано. Вы пишете, что "автоматическое исключение из партии людей, просто за то что они переехали в другую страну и ведут себя в той стране ТАК ЖЕ как там себя ведут другие члены вашей партии, но которые там жили раньше", и это несправедливо. Но это Ваше утверждение не учитывает того простого факта, что существует огромная разница между человеком, волею судьбы оказавшемся во враждебной по отношению к русскому народу стране, и человеком, добровольно принявшем гражданство такой страны, отказавшись от подданства РИ.

Имейте также в виду, что у нас не "Клуб любителей домашних животных", а политическая партия, и членство в партии никому не гарантировано - его нужно заслужить, делая что то полезное для Империи.

В общем, чтобы не размазываться по всем "пунктам", последнее:

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Используя имеющиеся у меня возможности я дополнительно консультировался с людьми имеющими и по двум высшим образованиям в юридической и близких сферах, работающих в крупнейших юридических компаниях и так далее, и тому подобное, не буду перечислять все регалии. Они подтвердили мои опасения.

Пусть составят письменное заключение, и направят мне по почте. Мой адрес можно найти вконтакте.

 Отправлено: 24.01.12 05:14. Заголовок: Считаю важным дополн..

Считаю важным дополнить.

Я не говорю что брать за основу устав ЕР это плохо, я в самом начале наоборот вас похвалил за это (реально), потому что сам считаю что не имея тех ресурсов что есть у крупных партий РФ, нам правильно брать ту нормативную базу которая сформировалась в РФ у партий РФ и подгонять под свои нужды.

Я согласен что партия это не клуб любителей домашних животных, я привёл пример в котором показал, что если предполагается наличие объекта А и объекта Б, то говоря только об одно объекте А и почти не упоминая объект Б, мы тем самым регламентируем положения объекта А и не регламентируем положение объекта Б, чтобы такой плохой ситуации избежать, нужно говорить или про АБ, или в целом "объекты". А вы везде подданные да подданные, а как же не подданные. Я вообще ни чего вам не говорил что-то про лёгкость или сложность вступления в партию, как можно было из моих слов сделать такой вывод мне не понятно :-).

Я смог получить устное обдуманное заключение у юристов и так отвлекя их от завала работы, считаю что вы правы нужно будет и письменное получить, сейчас одна девушка юристка уже изъявила желание стать подданной РИ и найти немного времени на общественную нагрузку, но хоть её специализация как раз и уставы и другие учредительные документы, но у неё всёго лишь одно высшие образование (специалист), судя по выше написанному для вас она не авторитет , постараюсь подключить более именитых людей, потому что без их подключения РИ, просто так их напрягать считаю не уместным, у них один анализ договора стоит 50 000 р, а тут я приду сделайте мне письменное заключение по знакомству, ведь письменное заключение предполагает не просто написания что я такой-то юрист с таким-то образованием, я думаю так то, туда нужно ещё и судебную практику подложить и другие правовые изыскания и делается это не один час. Но ещё раз повторюсь, действительно письменное заключение получить надо, потому что считаю существующие положения в уставе вашей партии именно серьёзными дырами и считаю, что если для их закрытия что-то нужно, например письменное заключение авторитетных специалистов то я буду постепенно этого добиваться. :-)

 Отправлено: 24.01.12 05:52. Заголовок: Владимир Левадный пи..

Владимир Левадный пишет:

цитата:

Я смог получить устное обдуманное заключение у юристов и так отвлекя их от завала работы, считаю что вы правы нужно будет и письменное получить, сейчас одна девушка юристка уже изъявила желание стать подданной РИ и найти немного времени на общественную нагрузку, но хоть её специализация как раз и уставы и другие учредительные документы, но у неё всёго лишь одно высшие образование (специалист), судя по выше написанному для вас она не авторитет , постараюсь подключить более именитых людей, потому что без их подключения РИ, просто так их напрягать считаю не уместным, у них один анализ договора стоит 50 000 р, а тут я приду сделайте мне письменное заключение по знакомству. Но ещё раз повторюсь, действительно письменное заключение получить надо, потому что считаю существующие положения в уставе вашей партии именно серьёзными дырами и считаю, что если для их закрытия что-то нужно, например письменное заключение авторитетных специалистов то я буду постепенно этого добиваться.

Вы лучше займитесь уставом своей партии, раз уж у Вас такая непреодолимая тяга к дырам. Кстати, могу Вам рекомендовать одного человека с аналогичной тягой. Зовут его Шкворень, он же Волт. Найти его просто на другом форуме: http://empirejournal.ru/forum/ Считаю его достойным членом Вашей секретной партии. Если он согласиться в неё вступить, можете меня даже не благодарить.

 Отправлено: 24.01.12 08:57. Заголовок: Я занимаюсь уставом ..

Я занимаюсь уставом нашей НЕ секретной партии, а этого гражданина я знаю, я с ним общался, пока взаимопонимания не нашёл. То есть вы сейчас сравнением с ним назвали меня "в каждой бочке затычка" :-) получается, потому что вижу что на форумах по отношению к нему сформировалась такое мнение.

Я же по мимо того, что считаю дыры в уставах партий опасными, написал вам просто потому, что решил ответить любезностью на вашу любезность в предложении использовать ваш устав в качестве примера. Я буду рад если после публикации нашего устава вы тоже выскажете своё обоснованное мнение по его положениям.