Отправлено: 22.09.11 03:04. Заголовок: Выпуск монет Империи

Есть такая идея: организовать выпуск монет Империи. Желательно сделать так: в стальное кольцо (для предотвращения истирания) вставлять золотой диск (носитель ценности монеты), вмонтировать с обоих сторон электронный чип (для использования счётчиков монет) и сверху с обеих сторон закрыть монету стеклом (прозрачным пластиком).

Монеты могут иметь нумизматическую ценность, доходы от выпуска могут пополнить бюджет РИ.

Кроме того, монеты могут исполнять функцию мировых денег, вместо нынешних фантиков - долларов США.

Однако тут нужно прояснить массу вопросов, прежде всего юридическую сторону. Затем вопросы контроля над чеканкой и процессом продаж монет. Думаю, нужно учредить Центробанк РИ и Счётную Палату.

 Отправлено: 22.09.11 11:30. Заголовок: Сталь, золото, чип, ..

Сталь, золото, чип, пластик... В какую сумму выльется производство таких нумизматических ценностей? И какой номинал монеты будет при такой стоимости производства?

 Отправлено: 22.09.11 11:44. Заголовок: Metima пишет: Сталь..

Metima пишет:

цитата:

Сталь, золото, чип, пластик... В какую сумму выльется производство таких нумизматических ценностей? И какой номинал монеты будет при такой стоимости производства?

Сталь и пластик стоит копейки. Чипы не дорогие. Дорогое золото и изготовление (сборка и чеканка).

Основная проблема золотых монет - это их "усушка" в результате истирания и различных выемок. Если даже монета не фальшивая, то не факт, что она весит столько же, сколько и новая из чеканки.

Так вот сталь и пластик защищают золото от "усушки", а чип позволит контролировать целостность оболочки монеты, раз, и автоматически считывать номинал монеты, два.

То есть, тут всё совершенно логично.

 Отправлено: 22.09.11 11:51. Заголовок: Кстати, в дополнение..

Кстати, в дополнение.

Сейчас у нас в ходу деньги, не обеспеченные ничем. Крупный номинал идёт в купюрах, мелкий - в монетах.

Если сделать валюту на золотом стандарте, то будут:
а) крупный номинал в золотых монетах.
б) крупный и средний номинал в банкнотах
в) мелкий номинал в незолотых монетах.

Кроме того, значительная часть денег может "выпускаться" в безналичной форме. Главное, чтобы гарантировалось золотое обеспечение валюты РИ в любой её форме. При этом, в самой монете может быть меньше золота, чем указано в её номинале, главное, что принеся монету с ненарушенной оболочкой в банк, ты сможешь получить слитки золота в соответствии с номиналом монеты. Например, написано 1, 3 или 10 грамм, значит именно столько золота тебе и дадут. Содержание золота в монете - скорее психологический фактор: человек этим гарантирован, что у него на руках есть хоть какое то количество золота.

 Отправлено: 25.09.11 11:35. Заголовок: Ясно, осталось тольк..

Ясно, осталось только закупить тонну золота и найти, где можно сделать монетки :)

 Отправлено: 25.09.11 12:37. Заголовок: Metima пишет: Ясно,..

Metima пишет:

цитата:

Ясно, осталось только закупить тонну золота и найти, где можно сделать монетки :)

Не, там ещё множество тонкостей, это целый бизнес-проект. Во-первых, нужно решить все юридические процедуры, чтобы монета чеканилась строго под контролем правительства, на каждую монету можно пробивать свой идентификационный номер. Потому что это
а) доходы казны РИ
б) ответственность Казначейства РИ за каждую выпущенную монету (обязательство обменять монету на золото по номиналу или по желанию клиента на новую, только что отчеканенную монету)

Затем множество технологических тонкостей: проектирование изготовление чипов и пр. Вообще, монетный двор лучше иметь собственный. А то потом концов не найдешь.

 Отправлено: 26.09.11 13:39. Заголовок: собственный монетный..

Собственный монетный двор, а тем более такие фантастические проекты монет это очень дорогое удовольствие. Для начала можно воспользоваться более распространенной в регионе валютой)).

 Отправлено: 26.09.11 14:07. Заголовок: bass_v пишет: Собст..

bass_v пишет:

цитата:

Собственный монетный двор, а тем более такие фантастические проекты монет это очень дорогое удовольствие. Для начала можно воспользоваться более распространенной в регионе валютой)).

Можно конечно, да и нужно: одно другому не мешает.
Собственный монетный двор не фантастика, а вполне реальный проект, который не сложнее организовать, чем туристический бизнес на атолле. А денег в казну оно может дать гораздо больше, чем туризм. Плюс ко всему - каждая монета Империи - это носитель её рекламы и престижа. Просто наверное Вы не сталкивались никогда с материальным производством. А я по первому образованию инженер, и немного работал на заводах, ещё при СССР когда заводы были живые.

 Отправлено: 13.10.11 06:02. Заголовок: Стоимость производст..

Стоимость производства денежного знака должна стремиться к нулю. Всё, что потрачено непосредственно на его изготовление, уменьшает его КПД. То же относится и к любым другим государственным затратам. Государство должно стоить минимум, а пользы приносить максимум. Поэтому поначалу лучше использовать чужую валюту (расходы на её создание тем самым переложены на другие государства), а когда империя окрепнет, переходить на собственные деньги сугубо в электронной форме. Мобильник есть у каждого, так что даже на базаре перекинуть с одного счёта на другой энную сумму проблемы не представляет.

 Отправлено: 13.10.11 19:17. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Стоимость производства денежного знака должна стремиться к нулю. Всё, что потрачено непосредственно на его изготовление, уменьшает его КПД. То же относится и к любым другим государственным затратам. Государство должно стоить минимум, а пользы приносить максимум. Поэтому поначалу лучше использовать чужую валюту (расходы на её создание тем самым переложены на другие государства), а когда империя окрепнет, переходить на собственные деньги сугубо в электронной форме. Мобильник есть у каждого, так что даже на базаре перекинуть с одного счёта на другой энную сумму проблемы не представляет.

Это разумно.

Вместе с тем, необходимо учитывать ряд других соображений. В частности, о том, что каждый золотой империал - это реклама Империи. Изготовленная один раз, и переходя из рук в руки, она убеждает о реальности Империи во много раз больше, чем сотня телевизионных роликов.

Кроме того, чеканка монет может быть прибыльной деятельностью, если монета идёт в качестве коллекционной, выше номинала. Кстати, цена золота сильно варьируется от того, где эта цена: на бирже, в золотом ломе высокой пробы или в драгоценных монетах. В последнем случае цена как правило выше. То есть, продавая монеты, можно на выручку покупать на бирже золота больше, чем потрачено на чеканку и расходы на чеканку.

 Отправлено: 17.10.11 07:34. Заголовок: Просто следует назыв..

Просто следует называть вещи своими именами. Чеканка золотых монет - это выпуск сувениров. Вполне почтенный бизнес. Может пойти хорошо, может пойти плохо. К государственной деятельности никакого отношения не имеет, сувениры может выпускать любой частник, имеющий соответствующие технические мощности.
Единственная легитимная статья дохода государства - взносы граждан. Условно легитимная (то есть без подробных разъяснений не должна легализовываться) - доход от размещения временно свободных государственных финансов на банковских счетах.

 Отправлено: 17.10.11 12:06. Заголовок: Взносы граждан как н..

Взносы граждан как например государственные облигации? Боюсь не пойдет... Я думаю не многие готовы на это... Для первоначального выпуска денег необходимо их обеспеченность, единственный пока обозримый вариант- внешний займ- у любого государства занимается условная сумма денег( например 10000 долларов США) и под это обеспечение выпускается национальная валюта, и , в ближайшем будущем, рыночный курс самостоятельно вывесит валюту Империи отностительно других валют.

 Отправлено: 17.10.11 17:56. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Просто следует называть вещи своими именами. Чеканка золотых монет - это выпуск сувениров. Вполне почтенный бизнес. Может пойти хорошо, может пойти плохо. К государственной деятельности никакого отношения не имеет, сувениры может выпускать любой частник, имеющий соответствующие технические мощности.

В таком случае попробуйте взять, и под ПБОЮЛ чеканить и продавать свою золотую монету.


Там нужно как минимум ювелирную лицензию брать:

Граверное дело, в случае если на продукции воспроизводится герб России, и деятельность по изготовлению печатей и штампов органов государственной власти, местного самоуправления, организаций всех форм собственности и физических лиц лицензируется Министерством РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Деревянное зодчество, если эта деятельность связана с реставрацией объектов культурного наследия, лицензируется Министерством культуры РФ и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Ювелирное дело — огранка и иная обработка драгоценных камней и производство и ремонт ювелирных изделий — лицензируется Министерством экономики РФ и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Ссылка

Далее, для чеканки герба РИ требуется лицензия от РИ. Соотвественно, оплата гербового сбора, если разрешат чеканить монету, хотя лично я весьма сомневаюь, что разрешат. Потому что в РФ, к примеру, навряд ли разрешат чеканить монету с гербом РФ. Это исключительно прерогатива государства.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Единственная легитимная статья дохода государства - взносы граждан.

Это позапрошлый век. Уже почти нигде в мире взносы граждан НЕ являются основной статьёй дохода государства, а сами граждане не являются плательщиками - сбор налогов происходит через налоговых агентов. Учите матчасть!

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Условно легитимная (то есть без подробных разъяснений не должна легализовываться) - доход от размещения временно свободных государственных финансов на банковских счетах.

Странный подход, когда кто-то требует от государства подробных разъяснений по поводу дохода от размещения временно свободных государственных финансов на банковских счетах. Единственный вопрос должен возникать по поводу рискованности таких вложений и лучших альтернатив. Имхо.

 Отправлено: 17.10.11 18:00. Заголовок: Viburnum пишет: Взн..

Viburnum пишет:

цитата:

Взносы граждан как например государственные облигации? Боюсь не пойдет... Я думаю не многие готовы на это... Для первоначального выпуска денег необходимо их обеспеченность, единственный пока обозримый вариант- внешний займ- у любого государства занимается условная сумма денег( например 10000 долларов США) и под это обеспечение выпускается национальная валюта, и , в ближайшем будущем, рыночный курс самостоятельно вывесит валюту Империи отностительно других валют.

Какое государство даст непризнанному государству в долг?

 Отправлено: 17.10.11 19:38. Заголовок: Вот в этом самая гла..

Вот в этом самая главная проблема...

 Отправлено: 18.10.11 00:56. Заголовок: Viburnum пишет: Вот..

Viburnum пишет:

цитата:

Вот в этом самая главная проблема...

Это не проблема, а неверная постановка задачи, ИМХО.

 Отправлено: 18.10.11 18:14. Заголовок: Вопрос с номиналом м..

Вопрос с номиналом монеты решён:



ЗЫ. Баков заметил ошибку и исправил, но почему то не заменил файл, не удалил, а разместил новый:

 Отправлено: 22.10.11 19:56. Заголовок: Я в курсе, что совре..

Я в курсе, что современные государства стараются уменьшить свою зависимость от граждан, и получать деньги не лично от них, а как можно более опосредованно - так граждане пребывают в иллюзии, что государство лично с них дерёт крайне немного.
Также я в курсе, что большинство современных государств наполняют правовое постранство множеством бессмысленных запретов, в результате чего простой частный бизнесмен, желающий выпускать сувениры из драгоценного металла с символикой собственного государства, оказывается государственным преступником.
Но я совершенно не вижу причин, почему Российская Империя, создаваемая вменяемыми людьми с нуля под свои собственные нужды, обязана бездумно перенимать все эти многовековые напластования идиотизма.
Если государство выпускает денежные знаки, бумажные или электронные, и оценивает их в двенадцать граммов золота - это деньги. Если государство выпускает кругляшки из золота с надписью "один империал" и продаёт их по цене пять империалов - это сувениры. Если правительство запрещает выпускать подобные сувениры частным лицам, его следует разогнать за ущемление свободы бизнеса, а если выпускает само, его следует разогнать за злоупотребление служебным положением - правительство нанимается оказывать гражданам услуги, а не заниматься сувенирным бизнесом.
Viburnum, под взносами граждан я имел в виду не облигации, а оплату гражданами госуслуг. Выпуск государственных облигаций также, разумеется, должен быть запрещён.

 Отправлено: 22.10.11 21:58. Заголовок: Алексей Нефедов, в ..

Алексей Нефедов,

в значительной части согласен с Вашей критикой положения дел в состоявшихся государствах. Вместе с тем, Ваша позиция "а давайте ограничим государство" в отношении РИ у меня вызывает оторопь. Потому что РИ на сегодня больше идея, чем государство. Из реально существующего и функционирующего пока что есть один Баков и зарубежные представители. Зарегистрированные общественные объединения в условиях, когда нет банковской системы страны и нет возможности завести р/счет - это фикция. Эти объединения - есть потенциал, который ещё нужно реализовать, чтобы получить что то осязаемое на выходе.

Ну так вот. Нужно сначала создать государство. Оно какое то время будет развиваться, и возможно, что лет через 30 обрастёт лишним аппаратом. Вот тогда Ваши идеи "а давайте ограничим государство" будут весьма кстати. Просто Вы чуть-чуть опережаете события. Немного, лет на 30.


По моему, сейчас актуальнее всего с самого начала ввести некие противовесы, которые бы позволяли строить наиболее рациональные гос процессы в плане издержек - материальных, времени и денег. То есть, по моему нужно исходить из критерия РАЦИОНАЛЬНОСТИ - как тактической так и стратегической - а не критерия ограничения государства во всём в чем только можно.

ИМХО конечно.

 Отправлено: 24.10.11 15:07. Заголовок: Наши позиции явно сб..

Наши позиции явно сближаются, и это неплохо. Именно рациональные соображения и заставляют меня настаивать на том, чтобы сразу не тратить силы на постройку лишних наворотов, от которых к тому же потом замаешься избавляться. У нас есть уникальная возможность сразу построить только необходимое. Спроектированное таким образом государство обязано получиться весьма конкурентоспособным.

 Отправлено: 24.10.11 17:43. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Наши позиции явно сближаются, и это неплохо. Именно рациональные соображения и заставляют меня настаивать на том, чтобы сразу не тратить силы на постройку лишних наворотов, от которых к тому же потом замаешься избавляться. У нас есть уникальная возможность сразу построить только необходимое. Спроектированное таким образом государство обязано получиться весьма конкурентоспособным.

Совершенно верно. Это была изначальная моя позиция, теперь выясняется что и Ваша. Поэтому правильнее вести речь не о сближении позиций, а о их прояснении.


У нас есть уникальная возможность начать построение государства с Электронного Правительства, то есть, с автоматизации всех гос процессов. Как следствие

- не потребуется содержать громоздкий чиновничий аппарат

- подданные будут получать гос услуги без волокиты и мздоимства

- у чиновничества Империи будет меньше технических возможностей для узурпации власти.

Однако последнее при большом желании чиновничества, как паразитирующего класса общества, можно обойти. Вот для того, чтобы пресекать попытки обойти и будет стоять на страже наша Партия. Потому и щит с мечом на нашей Символике.

 Отправлено: 20.11.11 20:44. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Единственная легитимная статья дохода государства - взносы граждан.

Предлагаю пойти в этом направлении чуть дальше, и размещать госбюджет на частных счетах. Например, я вношу в бюджет 1000 долларов и 1000 рублей.
Эти средства я размещаю в тех банках, которые считаю надежными, и выдаю доверенность Казначею РИ на пользование этими счетами.

заодно будет точно известно, кто и сколько украл :)

 Отправлено: 20.11.11 20:56. Заголовок: Кстати...

В рамках поддержки позиции Алексея Нефедова...
Я как член ЛПРИ, хочу заключить контракт с Нефедовым на исполнение им услуг Казначея РИ.

Алексей, просьба сообщить счет, на который можно выслать деньги. Типа - налоги РИ на 2012 год. Потому что, раз государству запрещено занимать, то налоги следует уплачивать авансом.

 Отправлено: 21.11.11 04:05. Заголовок: Предложение размещат..

Предложение размещать бюджет на частных счетах означает предоставление технической возможности частным лицам этот бюджет красть или тратить нецелевым образом. Более того, чтобы потратить их, наконец, по назначению, потребуется обеспечить государству доступ к частным счетам.
Если бы, скажем, государственные деньги валились ко мне на счёт, для собственного удобства я всё равно был бы вынужден переложить свои деньги куда-то ещё, а тут оставить только государственные.
Вообще, не очень понятно, какие цели достигаются таким способом размещения государственных денег. Даже для того, чтобы просто узнать, сколько в бюджете денег, теперь потребуется аккумулировать данные, полученные от множества частных лиц, а ведь информация о том, сколько у государства собрано в бюджете и сколько осталось непотраченным, должна быть доступна каждому гражданину. Словом, лишние затраты, уменьшение надёжности и оперативности использования денег.
Или я что-то недопонял в изложенной идее?

 Отправлено: 21.11.11 08:14. Заголовок: Ты понял именно то, ..

Ты понял именно то, что я написал
Другое дело, что я имел в виду не совсем то, что написал

Переформулирую.
На период становления Империи государственный бюджет распределен по доверенным лицам, статус которых напоминает статус нотариусов. В том смысле, что нотариус легко может украсть доверенные ему ценности, но обычно этого не делает.
Для удобства эти лица могут открывать дополнительные частные счета. Типа "под отчет" в российской бухгалтерии РФ.

Настаиваю на сообщении счета, на который можно выслать налоги за 2012 год.

 Отправлено: 22.11.11 18:10. Заголовок: Предлагаю следующую ..

Предлагаю следующую денежную систему - Империал = 10 рублям = 1000 копейкам = 12,9039 (±0,018)г золота (позже можно избавиться от зависимости от золота). И выпускать не золотые монеты, а ассигнации.

 Отправлено: 22.11.11 20:45. Заголовок: Степан, Для расчёто..

Степан,

Для расчётов удобнее следующая система:
1. По содержанию золота в 1 империале использовать 958-ю пробу (масса золота составляет 0,958 от веса сплава). Иначе говоря, 23 карата.
2. По весу использовать 1 грамм указанного в п.1 сплава = 1 империал.
3. Делать эмиссию прежде всего безналичных империалов, при этом вся денежная масса должна быть не более наличного золотого запаса.

 Отправлено: 23.11.11 06:55. Заголовок: Как сделать так, что..

Как сделать так, чтобы объём денежных средств не превышал золотого запаса? Одним единственным способом: принимать от граждан золото, выдавать взамен империалы. Я появляюсь в банке, приношу туда карточку, на которой лежит тысяча рублей Российской Федерации. Банк переводит их себе, немедленно покупает на бирже золото на всю эту тысячу, переводит в империалы по курсу и перечисляет на мой счёт соответствующую сумму в империалах. Таким образом, империал - это просто обязательство банка (любого, необязательно государственного) на выдачу предъявителю права собственности на столько-то граммов золота.
Если банк полученное от меня золото конвертировал в другую валюту, или в ценные бумаги, он получает с этого доход и несёт риски. Но стоит мне со своим империалом прийти за золотом, он обязан продать обратно валюту, ценные бумаги, любое другое имущество, порваться на британский флаг - но выдать-таки мне необходимую сумму. По факту передачи золота в банк у меня появляется империал. По факту получения золота из банка империал исчезает, его больше нет в природе, обязательство погашено.
Если граждане уполномочат на ведение такого рода операций один единственный банк, это будет центробанк. Если разрешат эмиссию империалов любым банкам с кредитным рейтингом не ниже такого-то - получится нечто вроде федеральной резервной системы. Если решат одновременно перевести в золото всю свою наличность в империалах, в государстве не должно остаться ни одного империала, а у граждан должно остаться ровно то количество золота, которое они стоили.

 Отправлено: 23.11.11 13:04. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Как сделать так, чтобы объём денежных средств не превышал золотого запаса? Одним единственным способом: принимать от граждан золото, выдавать взамен империалы. Я появляюсь в банке, приношу туда карточку, на которой лежит тысяча рублей Российской Федерации. Банк переводит их себе, немедленно покупает на бирже золото на всю эту тысячу, переводит в империалы по курсу и перечисляет на мой счёт соответствующую сумму в империалах. Таким образом, империал - это просто обязательство банка (любого, необязательно государственного) на выдачу предъявителю права собственности на столько-то граммов золота.

До этого места совершенно верно. Вот дальше уже не совсем:

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Если банк полученное от меня золото конвертировал в другую валюту, или в ценные бумаги, он получает с этого доход и несёт риски. Но стоит мне со своим империалом прийти за золотом, он обязан продать обратно валюту, ценные бумаги, любое другое имущество, порваться на британский флаг - но выдать-таки мне необходимую сумму.

Нет: если поступиться хоть раз принципом, что количество империалов в обращении = количеству золота в хранилищах с точностью до долей грамма, то это приведёт к тому, что произойдёт постепенный дрейф, и импераил окажется не обеспеченным.

К сожалению, многие страны это уже проходили. В падении Российской Империи-1 немаловажную роль сыграл отказ Правительства от золотого обеспечения с началом Первой Мировой. А до этого значительная часть валюты РИ была не обеспечена золотом, хотя и в не фатальной степени - и лишь отказ обменивать на золото привёл к катастрофе, - революции, расстрелу царской семьи и т.д.

Есть пример США, когда отказ от золотого обеспечения привёл к стремительной эмиссии необеспеченных долларов, бесконтрольному росту гос расходов, и мировому финансовому кризису, который мы сегодня наблюдаем.

То есть, ЦБ РИ никаких фантиков, за которыми стоит хоть один империал, держать НЕ должен! Иностранная валюта может быть приобретена ЦБ только на излишки золота. Это нужно чётко прописать в Уставе ЦБ РИ, в Конституции РИ, и кстати говоря вот почему я настаиваю на том, чтобы ЦБ РИ подчинялось Императору, а не Правительству.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

По факту передачи золота в банк у меня появляется империал. По факту получения золота из банка империал исчезает, его больше нет в природе, обязательство погашено.

Совершенно верно.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Если граждане уполномочат на ведение такого рода операций один единственный банк, это будет центробанк. Если разрешат эмиссию империалов любым банкам с кредитным рейтингом не ниже такого-то - получится нечто вроде федеральной резервной системы.

Контролировать несколько банков труднее, нежели один ЦБ. Да и какой смысл распределять его функции? Тем более, что собираемся обезопасить империалы через Конституцию РИ.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Если решат одновременно перевести в золото всю свою наличность в империалах, в государстве не должно остаться ни одного империала, а у граждан должно остаться ровно то количество золота, которое они стоили.

Верно. И выше я написал условия, при котором единственно возможно реализовать то, что Вы написали.

 Отправлено: 24.11.11 21:19. Заголовок: Пожалуй, соглашусь. ..

Пожалуй, соглашусь. Но никакого излишка золота в ЦБ возникнуть вообще не может, на всё золото эмиттируются империалы. Вот частные лица могут сколько угодно менять империалы на какую угодно валюту, и даже правительство может, если ему валюта нужна для расчётов за рубежом, а центробанк, стало быть, данного права лишён.

 Отправлено: 24.11.11 22:14. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Пожалуй, соглашусь. Но никакого излишка золота в ЦБ возникнуть вообще не может, на всё золото эмиттируются империалы. Вот частные лица могут сколько угодно менять империалы на какую угодно валюту, и даже правительство может, если ему валюта нужна для расчётов за рубежом, а центробанк, стало быть, данного права лишён.

Это уже другая крайность. Даже немного удивлён что такая идея "запретить" исходит от либертарианца.


Излишки золота ЦБ образуются из маржи между покупкой и продажей ЗВР. Часть этого излишка покрывает расходы текущей деятельности ЦБ, а часть либо лежит золотом, либо идет в покупку фантиков для стабилизации курса империала. Например, кому то нужно срочно обменять 1 млн империалов на доллары США, таких может быть много, и они могут обвалить не только курс империала относительно долларов, но и стоимость золота, к которому привязан империал. Поэтому, должен быть фонд при ЦБ, который удерживает курс.

 Отправлено: 28.11.11 17:27. Заголовок: Про стабилизацию кур..

Про стабилизацию курса империала. Империал строго привязан к золоту. Если экономика РИ достигнет таких объёмов, что внезапная продажа значительной суммы империалов пошатнёт курс золота на мировых биржах, это будет мегадостижение, но я бы на такое в ближайшие десятилетия не рассчитывал. Да и нет ничего ужасного в том, что курс золота слегка качнётся из-за крупной спекуляции. Так что никакого курса центробанку держать не нужно. Он просто выдаёт и принимает расписки на право владения некоторыми количествами золота, то бишь империалами.
Маржу между покупкой и продажей валют устанавливают коммерческие банки, это одна из статей их доходов. Центробанк коммерцией не занимается, во избежание злоупотреблений он должен уметь выполнять самый минимум операций, и совершенно автоматически. Получить валюту, провести поиск по биржам, найти, где за эту валюту выгоднее всего приобрести золото, получить согласие клиента на сделку, купить золото, выдать на данную сумму империалы. Или: получить империалы, перевести на брокерский счёт клиента золото.
Клиент платит биржевый сбор с операций по покупке золота на иностранную валюту. Сбор получает биржа, центробанк же полностью финансируется из взносов граждан, благо при такой схеме он баснословно дёшев. Впрочем, если клиент пожелает получить не биржевую расписку, а материальное золото, ему придётся оплатить доставку.

 Отправлено: 28.11.11 19:12. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Про стабилизацию курса империала. Империал строго привязан к золоту. Если экономика РИ достигнет таких объёмов, что внезапная продажа значительной суммы империалов пошатнёт курс золота на мировых биржах, это будет мегадостижение, но я бы на такое в ближайшие десятилетия не рассчитывал.

А вот я бы действовал с прицелом на то, чтобы империалами заменить уходящий с мировой арены доллар. Поэтому речь не об объемах экономики РИ. Если бы речь только о внутренней валюте, то её можно и не привязывать к золоту.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Да и нет ничего ужасного в том, что курс золота слегка качнётся из-за крупной спекуляции. Так что никакого курса центробанку держать не нужно.

Ну, это не совсем удобно, когда ценники в магазинах нужно менять несколько раз на дню. И с зарплатой тоже: получил хорошую сумму, золото скакнуло вниз, - а ты, допустим, за границей...

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Маржу между покупкой и продажей валют устанавливают коммерческие банки, это одна из статей их доходов. Центробанк коммерцией не занимается...

Какой смысл запрещать ЦБ получать законные доходы? И потом сажать ЦБ на шею налогоплательщика? Когда ЦБ почти во всех странах может существовать на свои собственные доходы?

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

он должен уметь выполнять самый минимум операций, и совершенно автоматически. Получить валюту, провести поиск по биржам, найти, где за эту валюту выгоднее всего приобрести золото, получить согласие клиента на сделку, купить золото, выдать на данную сумму империалы...

Думается, что и такую операцию можно РАЗРЕШИТЬ ЦБ, но в строго ограниченных объемах относительно ЗВР. Поскольку описанная операция составляет суть деятельности обменных пунктов коммерческих банков. ЦБ должен преимущественно оперировать с физическим золотом и безналичными империалами. Объяснение просто: это наименее рискованные операции. Если доллар рухнет (а он когда то рухнет обязательно), у ЦБ не должно быть фатального объема этих фантиков.
ЗЫ.
Пора прощаться с евро

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Сбор получает биржа, центробанк же полностью финансируется из взносов граждан, благо при такой схеме он баснословно дёшев.

Вовсе не дёшев: при Вашем варианте для оплаты деятельности ЦБ придётся лезть в карман граждан РИ. При моём варианте у ЦБ будут аккумулироваться большие финансовые ресурсы, а расходов граждан на ЦБ будет НОЛЬ.

 Отправлено: 28.11.11 21:46. Заголовок: Если центробанк опер..

Если центробанк оперирует физическим золотом, придётся: обеспечивать его доставку от иностранного продавца на территорию РИ, хранение, чеканку собственно империалов. Если оперировать биржевым золотом, то физически оно будет распределено по всему миру. Можно будет ограничиться сравнительно небольшим складом на территории РИ, а то и вовсе заказывать каждый раз доставку из Новой Зеландии - надо на месте смотреть, что на каких объёмах получается дешевле.
А вот как раз фантики типа долларов центробанк хранить и не должен. Получил - немедленно закупил на них золото. Ограничение права центробанка на коммерческие операции вызвано именно повышенными требованиями к его надёжности. Любая коммерция умножает риски. Достаточно дать ЦБ право придерживать валюту в ожидании более выгодного курса - и не успеешь оглянуться, как он оказывается втянут в сомнительные операции. Да и просто незачем давать ЦБ думать о прибыли, когда надо думать только об удобстве клиентов и сохранности доверенных ресурсов.
При предлагаемой схеме расходы на содержание центробанка это: а) содержание дата-центра (здание, оборудование, небольшая команда техников, сисадминов, программистов), б) содержание одного небольшого хранилища золота (здание, охрана, инкассаторы). И, собственно, всё. А главное - ни одного финансиста. Все финансовые операции, направленные на получение прибыли, осуществляются частными лицами и организациями, но только не государственными структурами. Государство не получает ни копейки дохода сверх того, что ему выплачивают граждане на конкретные траты, иначе оно резво борзеет и норовит усугубить свою финансовую независимость от граждан.

 Отправлено: 13.07.12 13:52. Заголовок: Способный пишет: Юв..

Способный пишет:

цитата:

Ювелирное дело — огранка и иная обработка драгоценных камней и производство и ремонт ювелирных изделий — лицензируется Министерством экономики РФ

А если производить не ювелирные изделия, а обыкновенные разновесы? Эдакие серебряные диски с аверсом/реверсом и гуртом? Серебряные катушки индюктивности же являются радиодеталями, а не юв.изделиями. А монетами их назвать можно, только официально признав существование государства, выпускающего данные монеты. Серебром торгует сбербанк вполне официяльно, 9999. И курс легко считается: стоимость металла+10% мне за изготовление, т.е. четко привязан к курсу серебра. Опять же на каждый проданый золотой продастся пара тыщ серебряных монет, ибо золотой-слишком дорогой сувенир,а медь/серебро всегда были ходовыми монетами.

 Отправлено: 13.07.12 14:34. Заголовок: xumuk пишет: А если..

xumuk пишет:

цитата:

А если производить не ювелирные изделия, а обыкновенные разновесы? Эдакие серебряные диски с аверсом/реверсом и гуртом? Серебряные катушки индюктивности же являются радиодеталями, а не юв.изделиями. А монетами их назвать можно, только официально признав существование государства, выпускающего данные монеты.

1. Эмитировать деньги в РФ имеет право только ЦБ РФ. Если кто-то другой - то это не законно.
2. Прокуроры тоже не лыком шиты, они могут не признавая РИ как государство, инкриминировать либо мошенничество, либо попытку эмиссии иностранной валюты.

Вывод: сейчас ведётся работа по организации ЦБ РИ, Центробанк и будет заниматься эмиссией. Все прочие не должны к этому касаться. Вся деятельность органов власти РИ и её подданных должна быть законна, в том числе и с точки зрения законов РФ.

 Отправлено: 13.07.12 20:09. Заголовок: Способный пишет: В..

Способный пишет:

цитата:

Вся деятельность органов власти РИ и её подданных должна быть законна, в том числе и с точки зрения законов РФ.

То есть ни тебе дудки покурить, ни поклеветать в запрещенном интернете? А ежели закон рф прямо противоречит конституции РИ? Ну, типа там права на жызнь и собственность?

 Отправлено: 14.07.12 00:07. Заголовок: xumuk пишет: То ест..

xumuk пишет:

цитата:

То есть ни тебе дудки покурить, ни поклеветать в запрещенном интернете?

В проекте новой Конституции РИ вписана норма, прямо запрещающая клевету. Таким образом то правовое государство, к которому медленно идёт РФ, оно сразу же сконструировано у нас Конституцией РИ.

Что до "запрещенного интернета", то где-то 10 лет назад я выступил с идеей, что все пользователи сети должны быть зарегистрированы по паспорту, соответственно, никакой анонимности быть не должно, и каждый должен отвечать за свои слова.

Тогда же я предложил, чтобы ответственность за сохранность авторских прав в сети нёс владелец сайта, а не пользователь, как есть сейчас, когда когда наказывают выборочно пользователей, а права обладателей авторских прав в сети никак не защищены.

С другой стороны, я против ограничения свободы слова в сети. Считаю нужно не отключать из поиска неблагонадёжные сайты, а сотнями в день вчинять судебные иски о наложении взыскания по клевете и пр., до тех пор, пока интернет-сообщество не приучится к цивилизованной жизни.

xumuk пишет:

цитата:

А ежели закон рф прямо противоречит конституции РИ? Ну, типа там права на жызнь и собственность?

Обязанностью властей РИ является защита прав и свобод подданных, и если в какой-либо стране (неважно какой) это нарушается, то есть целый спектр мер воздействия, начиная с нотой протеста, и заканчивая объявлением войны. Это теоретически конечно, думаю это самый крайний случай, и цивилизованные страны решают спорные вопросы в суде.

 Отправлено: 15.07.12 01:49. Заголовок: Способный пишет: В ..

Способный пишет:

цитата:

В проекте новой Конституции РИ вписана норма, прямо запрещающая клевету.

Поскольку истина зачастую ускользает от человеков и отличить настоящего клеветника от искрене заблуждающегося не всегда возможно, следовательно, РИ потребуется министерство Правды, устанавливающее, что истина, а что ложь и клевета, дабы не утруждать каждый суд расследованиями типа был армянский геноцид или нет, кто убил поляков под Катынью или за что сидит Ходорковский. Таким образом любой суд сможет просто свериться с досконально проверенной официальной версией истины и, в случае несовпадения, признать утверждение клеветой. При отсутствии же подобного министерства все суды будут завалены исками, ибо любое неоднозначное высказывание с какой-либо из точек зрения может оказаться клеветой, требующей возмещения морального ущерба. То есть необходимо точно знать, с кого требовать 5лям за оскорбляющую меня клеветническую теорию:с дарвинистов или креационистов? Где можно предложить свою кандидатуру на пост помощника министра Правды? Я умен и знаю очень много! Например, определенно могу предсказать, что то гос-во, к которому медленно идет РФ, строго говоря, нельзя будет назвать ни правовым, ни государством. Rouge state. Хотя, наверное, не по теме форума. Извините.

 Отправлено: 15.07.12 17:53. Заголовок: xumuk пишет: Хотя, ..

xumuk пишет:

цитата:

Хотя, наверное, не по теме форума. Извините.

Не по теме, да ничего страшного.

Клевета - это в первую очередь распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

Таким образом, распространяемые сведения чтобы считаться клеветой должны быть не просто ложными, а заведомо ложными.

Кто убил поляков под Катынью или за что сидит Ходорковский - есмь тайна, и та или иная версия не может считаться заведомо ложной.

Пример заведомо ложной информации - если б допустим я написал, что Вы, xumuk, являетесь антихристом, имеете на ногах копыта а на голове рога, и пришли сюда на форум совращать христиан с пути истинного.