Отправлено: 22.09.11 03:04. Заголовок: Выпуск монет Империи

Есть такая идея: организовать выпуск монет Империи. Желательно сделать так: в стальное кольцо (для предотвращения истирания) вставлять золотой диск (носитель ценности монеты), вмонтировать с обоих сторон электронный чип (для использования счётчиков монет) и сверху с обеих сторон закрыть монету стеклом (прозрачным пластиком).

Монеты могут иметь нумизматическую ценность, доходы от выпуска могут пополнить бюджет РИ.

Кроме того, монеты могут исполнять функцию мировых денег, вместо нынешних фантиков - долларов США.

Однако тут нужно прояснить массу вопросов, прежде всего юридическую сторону. Затем вопросы контроля над чеканкой и процессом продаж монет. Думаю, нужно учредить Центробанк РИ и Счётную Палату.

 Отправлено: 18.10.11 18:14. Заголовок: Вопрос с номиналом м..

Вопрос с номиналом монеты решён:



ЗЫ. Баков заметил ошибку и исправил, но почему то не заменил файл, не удалил, а разместил новый:

 Отправлено: 22.10.11 19:56. Заголовок: Я в курсе, что совре..

Я в курсе, что современные государства стараются уменьшить свою зависимость от граждан, и получать деньги не лично от них, а как можно более опосредованно - так граждане пребывают в иллюзии, что государство лично с них дерёт крайне немного.
Также я в курсе, что большинство современных государств наполняют правовое постранство множеством бессмысленных запретов, в результате чего простой частный бизнесмен, желающий выпускать сувениры из драгоценного металла с символикой собственного государства, оказывается государственным преступником.
Но я совершенно не вижу причин, почему Российская Империя, создаваемая вменяемыми людьми с нуля под свои собственные нужды, обязана бездумно перенимать все эти многовековые напластования идиотизма.
Если государство выпускает денежные знаки, бумажные или электронные, и оценивает их в двенадцать граммов золота - это деньги. Если государство выпускает кругляшки из золота с надписью "один империал" и продаёт их по цене пять империалов - это сувениры. Если правительство запрещает выпускать подобные сувениры частным лицам, его следует разогнать за ущемление свободы бизнеса, а если выпускает само, его следует разогнать за злоупотребление служебным положением - правительство нанимается оказывать гражданам услуги, а не заниматься сувенирным бизнесом.
Viburnum, под взносами граждан я имел в виду не облигации, а оплату гражданами госуслуг. Выпуск государственных облигаций также, разумеется, должен быть запрещён.

 Отправлено: 22.10.11 21:58. Заголовок: Алексей Нефедов, в ..

Алексей Нефедов,

в значительной части согласен с Вашей критикой положения дел в состоявшихся государствах. Вместе с тем, Ваша позиция "а давайте ограничим государство" в отношении РИ у меня вызывает оторопь. Потому что РИ на сегодня больше идея, чем государство. Из реально существующего и функционирующего пока что есть один Баков и зарубежные представители. Зарегистрированные общественные объединения в условиях, когда нет банковской системы страны и нет возможности завести р/счет - это фикция. Эти объединения - есть потенциал, который ещё нужно реализовать, чтобы получить что то осязаемое на выходе.

Ну так вот. Нужно сначала создать государство. Оно какое то время будет развиваться, и возможно, что лет через 30 обрастёт лишним аппаратом. Вот тогда Ваши идеи "а давайте ограничим государство" будут весьма кстати. Просто Вы чуть-чуть опережаете события. Немного, лет на 30.


По моему, сейчас актуальнее всего с самого начала ввести некие противовесы, которые бы позволяли строить наиболее рациональные гос процессы в плане издержек - материальных, времени и денег. То есть, по моему нужно исходить из критерия РАЦИОНАЛЬНОСТИ - как тактической так и стратегической - а не критерия ограничения государства во всём в чем только можно.

ИМХО конечно.

 Отправлено: 24.10.11 15:07. Заголовок: Наши позиции явно сб..

Наши позиции явно сближаются, и это неплохо. Именно рациональные соображения и заставляют меня настаивать на том, чтобы сразу не тратить силы на постройку лишних наворотов, от которых к тому же потом замаешься избавляться. У нас есть уникальная возможность сразу построить только необходимое. Спроектированное таким образом государство обязано получиться весьма конкурентоспособным.

 Отправлено: 24.10.11 17:43. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Наши позиции явно сближаются, и это неплохо. Именно рациональные соображения и заставляют меня настаивать на том, чтобы сразу не тратить силы на постройку лишних наворотов, от которых к тому же потом замаешься избавляться. У нас есть уникальная возможность сразу построить только необходимое. Спроектированное таким образом государство обязано получиться весьма конкурентоспособным.

Совершенно верно. Это была изначальная моя позиция, теперь выясняется что и Ваша. Поэтому правильнее вести речь не о сближении позиций, а о их прояснении.


У нас есть уникальная возможность начать построение государства с Электронного Правительства, то есть, с автоматизации всех гос процессов. Как следствие

- не потребуется содержать громоздкий чиновничий аппарат

- подданные будут получать гос услуги без волокиты и мздоимства

- у чиновничества Империи будет меньше технических возможностей для узурпации власти.

Однако последнее при большом желании чиновничества, как паразитирующего класса общества, можно обойти. Вот для того, чтобы пресекать попытки обойти и будет стоять на страже наша Партия. Потому и щит с мечом на нашей Символике.

 Отправлено: 20.11.11 20:44. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Единственная легитимная статья дохода государства - взносы граждан.

Предлагаю пойти в этом направлении чуть дальше, и размещать госбюджет на частных счетах. Например, я вношу в бюджет 1000 долларов и 1000 рублей.
Эти средства я размещаю в тех банках, которые считаю надежными, и выдаю доверенность Казначею РИ на пользование этими счетами.

заодно будет точно известно, кто и сколько украл :)

 Отправлено: 20.11.11 20:56. Заголовок: Кстати...

В рамках поддержки позиции Алексея Нефедова...
Я как член ЛПРИ, хочу заключить контракт с Нефедовым на исполнение им услуг Казначея РИ.

Алексей, просьба сообщить счет, на который можно выслать деньги. Типа - налоги РИ на 2012 год. Потому что, раз государству запрещено занимать, то налоги следует уплачивать авансом.

 Отправлено: 21.11.11 04:05. Заголовок: Предложение размещат..

Предложение размещать бюджет на частных счетах означает предоставление технической возможности частным лицам этот бюджет красть или тратить нецелевым образом. Более того, чтобы потратить их, наконец, по назначению, потребуется обеспечить государству доступ к частным счетам.
Если бы, скажем, государственные деньги валились ко мне на счёт, для собственного удобства я всё равно был бы вынужден переложить свои деньги куда-то ещё, а тут оставить только государственные.
Вообще, не очень понятно, какие цели достигаются таким способом размещения государственных денег. Даже для того, чтобы просто узнать, сколько в бюджете денег, теперь потребуется аккумулировать данные, полученные от множества частных лиц, а ведь информация о том, сколько у государства собрано в бюджете и сколько осталось непотраченным, должна быть доступна каждому гражданину. Словом, лишние затраты, уменьшение надёжности и оперативности использования денег.
Или я что-то недопонял в изложенной идее?

 Отправлено: 21.11.11 08:14. Заголовок: Ты понял именно то, ..

Ты понял именно то, что я написал
Другое дело, что я имел в виду не совсем то, что написал

Переформулирую.
На период становления Империи государственный бюджет распределен по доверенным лицам, статус которых напоминает статус нотариусов. В том смысле, что нотариус легко может украсть доверенные ему ценности, но обычно этого не делает.
Для удобства эти лица могут открывать дополнительные частные счета. Типа "под отчет" в российской бухгалтерии РФ.

Настаиваю на сообщении счета, на который можно выслать налоги за 2012 год.

 Отправлено: 22.11.11 18:10. Заголовок: Предлагаю следующую ..

Предлагаю следующую денежную систему - Империал = 10 рублям = 1000 копейкам = 12,9039 (±0,018)г золота (позже можно избавиться от зависимости от золота). И выпускать не золотые монеты, а ассигнации.

 Отправлено: 22.11.11 20:45. Заголовок: Степан, Для расчёто..

Степан,

Для расчётов удобнее следующая система:
1. По содержанию золота в 1 империале использовать 958-ю пробу (масса золота составляет 0,958 от веса сплава). Иначе говоря, 23 карата.
2. По весу использовать 1 грамм указанного в п.1 сплава = 1 империал.
3. Делать эмиссию прежде всего безналичных империалов, при этом вся денежная масса должна быть не более наличного золотого запаса.

 Отправлено: 23.11.11 06:55. Заголовок: Как сделать так, что..

Как сделать так, чтобы объём денежных средств не превышал золотого запаса? Одним единственным способом: принимать от граждан золото, выдавать взамен империалы. Я появляюсь в банке, приношу туда карточку, на которой лежит тысяча рублей Российской Федерации. Банк переводит их себе, немедленно покупает на бирже золото на всю эту тысячу, переводит в империалы по курсу и перечисляет на мой счёт соответствующую сумму в империалах. Таким образом, империал - это просто обязательство банка (любого, необязательно государственного) на выдачу предъявителю права собственности на столько-то граммов золота.
Если банк полученное от меня золото конвертировал в другую валюту, или в ценные бумаги, он получает с этого доход и несёт риски. Но стоит мне со своим империалом прийти за золотом, он обязан продать обратно валюту, ценные бумаги, любое другое имущество, порваться на британский флаг - но выдать-таки мне необходимую сумму. По факту передачи золота в банк у меня появляется империал. По факту получения золота из банка империал исчезает, его больше нет в природе, обязательство погашено.
Если граждане уполномочат на ведение такого рода операций один единственный банк, это будет центробанк. Если разрешат эмиссию империалов любым банкам с кредитным рейтингом не ниже такого-то - получится нечто вроде федеральной резервной системы. Если решат одновременно перевести в золото всю свою наличность в империалах, в государстве не должно остаться ни одного империала, а у граждан должно остаться ровно то количество золота, которое они стоили.

 Отправлено: 23.11.11 13:04. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Как сделать так, чтобы объём денежных средств не превышал золотого запаса? Одним единственным способом: принимать от граждан золото, выдавать взамен империалы. Я появляюсь в банке, приношу туда карточку, на которой лежит тысяча рублей Российской Федерации. Банк переводит их себе, немедленно покупает на бирже золото на всю эту тысячу, переводит в империалы по курсу и перечисляет на мой счёт соответствующую сумму в империалах. Таким образом, империал - это просто обязательство банка (любого, необязательно государственного) на выдачу предъявителю права собственности на столько-то граммов золота.

До этого места совершенно верно. Вот дальше уже не совсем:

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Если банк полученное от меня золото конвертировал в другую валюту, или в ценные бумаги, он получает с этого доход и несёт риски. Но стоит мне со своим империалом прийти за золотом, он обязан продать обратно валюту, ценные бумаги, любое другое имущество, порваться на британский флаг - но выдать-таки мне необходимую сумму.

Нет: если поступиться хоть раз принципом, что количество империалов в обращении = количеству золота в хранилищах с точностью до долей грамма, то это приведёт к тому, что произойдёт постепенный дрейф, и импераил окажется не обеспеченным.

К сожалению, многие страны это уже проходили. В падении Российской Империи-1 немаловажную роль сыграл отказ Правительства от золотого обеспечения с началом Первой Мировой. А до этого значительная часть валюты РИ была не обеспечена золотом, хотя и в не фатальной степени - и лишь отказ обменивать на золото привёл к катастрофе, - революции, расстрелу царской семьи и т.д.

Есть пример США, когда отказ от золотого обеспечения привёл к стремительной эмиссии необеспеченных долларов, бесконтрольному росту гос расходов, и мировому финансовому кризису, который мы сегодня наблюдаем.

То есть, ЦБ РИ никаких фантиков, за которыми стоит хоть один империал, держать НЕ должен! Иностранная валюта может быть приобретена ЦБ только на излишки золота. Это нужно чётко прописать в Уставе ЦБ РИ, в Конституции РИ, и кстати говоря вот почему я настаиваю на том, чтобы ЦБ РИ подчинялось Императору, а не Правительству.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

По факту передачи золота в банк у меня появляется империал. По факту получения золота из банка империал исчезает, его больше нет в природе, обязательство погашено.

Совершенно верно.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Если граждане уполномочат на ведение такого рода операций один единственный банк, это будет центробанк. Если разрешат эмиссию империалов любым банкам с кредитным рейтингом не ниже такого-то - получится нечто вроде федеральной резервной системы.

Контролировать несколько банков труднее, нежели один ЦБ. Да и какой смысл распределять его функции? Тем более, что собираемся обезопасить империалы через Конституцию РИ.

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Если решат одновременно перевести в золото всю свою наличность в империалах, в государстве не должно остаться ни одного империала, а у граждан должно остаться ровно то количество золота, которое они стоили.

Верно. И выше я написал условия, при котором единственно возможно реализовать то, что Вы написали.

 Отправлено: 24.11.11 21:19. Заголовок: Пожалуй, соглашусь. ..

Пожалуй, соглашусь. Но никакого излишка золота в ЦБ возникнуть вообще не может, на всё золото эмиттируются империалы. Вот частные лица могут сколько угодно менять империалы на какую угодно валюту, и даже правительство может, если ему валюта нужна для расчётов за рубежом, а центробанк, стало быть, данного права лишён.

 Отправлено: 24.11.11 22:14. Заголовок: Алексей Нефедов пише..

Алексей Нефедов пишет:

цитата:

Пожалуй, соглашусь. Но никакого излишка золота в ЦБ возникнуть вообще не может, на всё золото эмиттируются империалы. Вот частные лица могут сколько угодно менять империалы на какую угодно валюту, и даже правительство может, если ему валюта нужна для расчётов за рубежом, а центробанк, стало быть, данного права лишён.

Это уже другая крайность. Даже немного удивлён что такая идея "запретить" исходит от либертарианца.


Излишки золота ЦБ образуются из маржи между покупкой и продажей ЗВР. Часть этого излишка покрывает расходы текущей деятельности ЦБ, а часть либо лежит золотом, либо идет в покупку фантиков для стабилизации курса империала. Например, кому то нужно срочно обменять 1 млн империалов на доллары США, таких может быть много, и они могут обвалить не только курс империала относительно долларов, но и стоимость золота, к которому привязан империал. Поэтому, должен быть фонд при ЦБ, который удерживает курс.