Курс империала
С 23.12.2016г. цена покупки и продажи 1 империала составляет 3 318 руб 00 коп.

Рекомендация новичкам:
Для понимания сути дела представляется совершенно необходимым, чтобы новичок прочёл Конституцию Российской империи 2012 года и подписался на нашу Вечёрку. Кнопка для скачивания Конституции РИ на малиновой планке, а форма для подписки на Вечёрку - внизу экрана.

Публикации.
Опубликован цикл рассказов: * Украина как антисистема Русского Мира * Черные мифы о Руси. От Ивана Грозного до наших дней * Заговор * Преддверие катастрофы. Похищение иконы Казанской Божьей Матери * Распутин * Катастрофа* Керенский * Свердлов, Ленин, Троцкий * "Великий октябрь" * Брестский мир. Начало геноцида * Военный коммунизм * Индустриализация * Неосоветские страдания * Российский Императорский Дом (историко-юридическая справка)


АвторСообщение
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 243
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 14:03. Заголовок: Обсуждаем Конституцию РИ...


Соображения, от которых началась работа над поправками - под катом:
Скрытый текст


Текущая работа для удобства вынесена по главам на отдельные ветки:

ЧАСТЬ I. О РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, ЕЕ СОСТАВНЫХ ЧАСТЯХ И ТЕРРИТОРИИ

ЧАСТЬ II. О РОССИЙСКИХ ПОДДАННЫХ И ИХ ПРАВАХ:

Глава I. Право на жизнь.

Глава II. Право на свободу.

Глава III. Право на личную неприкосновенность.

Глава IV. Право на человеческое достоинство, честь и репутацию.

Глава V. Право на признание правосубъектности.

Глава VI. Право на равенство перед законом и на равную защиту законом

Глава VII. Право на справедливый, независимый и беспристрастный суд.

Глава VIII. Право до решения суда считаться невиновным.

Глава IX. Право на защиту законом от вмешательства в личную и семейную жизнь, от посягательств на неприкосновенность жилища и тайну корреспонденции.

Глава X. Право на свободу передвижения и выбор местожительства.

1Глава XI. Право на гражданство.

Глава XII. Право владеть имуществом.

Глава XIII. Право на свободу мысли, совести и религии.

Глава XIV. Право на свободу мирных собраний и ассоциаций.

Глава XV. Право принимать участие в управлении своей страной.

Глава XVI. Право равного доступа к государственной службе.

Глава XVII. Право на социальное обеспечение.

Глава XVIII. Право на свободный выбор работы и на справедливое вознаграждение.

Глава XIX. Право на отдых и досуг, на оплачиваемый периодический отпуск.

Глава XX. Право на образование.

Глава XXI. Право свободно участвовать в культурной жизни общества.

Глава XXII. Право на социальный и международный порядок.

ЧАСТЬ III. ОБ ИМПЕРСКИХ ВЛАСТЯХ

Глава I. О природе властей и разграничении компетенций

Глава II. Власть императора.

Глава III. Судебная власть.

Глава IV. Монетарная власть

Глава V. Власть государственных специальных служб.

Глава VI. Законодательная власть.

Глава VII. Исполнительная власть.

ЧАСТЬ IV. О ФИНАНСАХ

ЧАСТЬ IV. О ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

ЧАСТЬ V. О ПРИМЕНЕНИИ И ПЕРЕСМОТРЕ КОНСТИТУЦИИ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 309
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 14:56. Заголовок: Шкворень пишет: Пре..


Шкворень пишет:

 цитата:
Предлагаю в рамках поднятой темы конституции разбить тему конкретно по статьям конституции. И обсуждать не скопом как бог на душу положит, а постатейно.
И толку и порядку будет больше.



Там в общем то и задумывалось. Вначале хотелось концептуально обсудить. Иначе б не было смысла спорить по каждой статье: заняло б слишком много времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Этот участник форума не является подданным РИ




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 22:14. Заголовок: Способный пишет: Вн..


Способный пишет:

 цитата:
Вначале хотелось концептуально обсудить.


Концептуально Конституция весьма противоречива и не цельна. Но что есть, то уже есть.
Важно, концептуально :))), подготовить проект, поправки, к существующей Конституции в 2012 г. к моменту выборов, дабы минимизировать издержки по внесению изменений и издержки отношений в РИ порождённых принятой Конституцией.



Не славить Правь, а править Словом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 15:39. Заголовок: Шкворень пишет: Кон..


Шкворень пишет:

 цитата:
Концептуально Конституция весьма противоречива и не цельна. Но что есть, то уже есть.
Важно, концептуально :))), подготовить проект, поправки, к существующей Конституции в 2012 г. к моменту выборов, дабы минимизировать издержки по внесению изменений и издержки отношений в РИ порождённых принятой Конституцией.



Верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Этот участник форума не является подданным РИ




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 19:23. Заголовок: Способный пишет: Ве..


Способный пишет:

 цитата:
Верно.


За дело! :)

Не славить Правь, а править Словом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 332
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 20:20. Заголовок: Продолжаю по концепт..


Продолжаю по концептуальным моментам.

Итак, главным принципом отнесения гос институтов под императора является необходимость защиты этих институтов от заинтересованных в фальсификациях, использовании админ ресурса и популизме народных избранников.

Поэтому, чтобы не получилось так, что ЦИК назначает правящая партия, а потом на избирательных участках вдруг появляются какие то пачки подписанных председателем ЦИК бюллетеней в пользу правящей партии, нужно, чтобы ЦИК так же назначал Его Величество Император. Вот как выглядит схема:



Та же схема на белом фоне:



В схеме не показано формирование органов местной власти (муниципалитетов). Но они и не относятся к государственной власти, это органы самоуправления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 460
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 20:18. Заголовок: Итак, в РИ появился ..


Итак, в РИ появился наконец первый священник - Отец Игорь. Поэтому, мы можем возобновить обсуждение поправок.

Я считаю, и отметил это на соответствующей ветке форума Вестника империи, что все предложения относительно поправок в Конституцию РИ должны пройти через Экспертный Совет, все юмористические поправки должны быть отсечены, на народ нужно выходить только с толковыми.

К работе в Экспертном Совете приглашаю протоиерея Игоря. Ветка с обсуждением поправок здесь. В обсуждениях кроме меня конструктивно участвовал Алексей Нефедов - глава Либертарианской партии, и Юрий Жильцов - член Правления Молодёжного Крыла Консервативной Партии Империи. Членство в Экспертном Совете открытое, достаточно лишь того, чтобы человек опубликовал толковые предложения. А не глумился над имперцами, выдвигая заведомо неприемлемые идеи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 461
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 21:02. Заголовок: Напоминаю, что мы до..


Напоминаю, что мы договорились выделить блоки вопросов по Конституции РИ, чтобы не размазываться, а более четко работать:

1 Блок: Выборы. Нужно прояснить вопрос о том, каким образом всё это будет происходить, кто и как будет подсчитывать голоса. Куда и под чью ответственность будут собираться денежные залоги? Если удастся внести поправки до выборов, то двумя высказавшимися партиями из пяти предлагается снизить число депутатских мест, а Сенат ликвидировать полностью. Также двумя высказавшимися партиями из пяти предлагается везде поправить текст на "открытое поименное голосование с применением электронной системы подсчета голосов". Также ликвидировать деления на округа.

2 Блок: Разделение ветвей власти. Я предложил передать в ведение Монарха:
1. Судебную власть, в том числе право её формирования Императором.
2. Монетарную власть, институтом которой является Центробанк.
3. Покровительство над Четвёртой властью, т.е., над СМИ
До момента занятия вакантного трона, считаю, нужно эти функции передать коллегиальному органу, независимому от исполнительной власти - Палате Лордов. Эту Палату могут сформировать те представители 5ти партий, которые будут активно участвовать в обсуждении и принятии проекта поправок в Конституцию, которая потом будет выставлена на голосование либо всенародное либо после выборов в госсовет. В Палату Лордов также можно включить священников, которые также будут участвать в обсуждении Конституции РИ.

3 Блок: Деньги. Предлагается описать порядок формирования и порядок траты гос бюджета, а также описать процедуры контроля над процессами пополнения и расходования казны. Также вопросы контроля над эмиссией и 100%ной обеспеченностью нац валюты. Предлагаю ввести перекрёстный контроль: Палата Лордов (в подчинении у Императора) контролирует деятельность Правительства, Правительство контролирует деятельность Палаты Лордов. Каждая ветвь имеет право в любое время назначить и провести аудит соседней ветви власти. Также было бы хорошо конституционно закрепить предел налогов: Правительство может снизить налоги или поднять налоги, но не выше установленного предела. И кстати хорошо бы сразу оговорить, что налоговым агентом является обслуживающий лицо банк, и в случае проведения всех поступлений денег или иного дохода через банк, к лицу (физ или юр) не может быть наложено никакое налоговое взыскание. За уплату налогов отвечает банк, всем своим имуществом и выданной Центробанком лицензией.

4 Блок: Гос символы. Тут всё очень просто: все символы должны быть до революционными. Гербы (большой и малый), флаг - триколор с царским гербом, песнь "Боже царя храни". Использовать какие то иные гос символы - всё равно что вместо потомков Петра позвать на трон любого проходимца, кто согласится. Не должно быть ни малейшего повода для сомнений в право преемственности РИ от дореволюционной РИ.

5 Блок: Прочее. В частности про острова. Предлагаю удалить слово "необитаемые", а если кто то сомневается не объявит ли нам войну Япония, давайте успокоим этих людей и добавим ниже текста статьи, что РИ может отказаться от претензий на заселенные острова, если правительство этих островов в возмещение РИ имущественного ущерба и в соответствии с заключаемым межправительственным соглашением, осуществит работы по поднятию уровня того же количества островов, принадлежащих РИ, до уровня 15 метров выше уровня океана, либо по своему желанию выплатит соответствующую денежную компенсацию, достаточную для проведения работ по поднятию грунта.

Предлагаю начать по порядку, с Блока 1. Выборы.
По данному блоку есть обращение Бакова, что он будет главой ЦИК (видимо, вместо Чурова в РФ). Считаю, что такое положение - когда глава исполнительной власти РИ совмещает должность главы ЦИК - совершенно не приемлемым. А также, когда глава ЦИК подчиняется главе исполнительной власти РИ, как это сделано в РФ - тоже очень плохой вариант. ЦИК должен быть независимым от главы исполнительной власти РИ. По моему мнению, решается этот вопрос просто: нужно передать ЦИК Палате Лордов, и уже кого назначить счетоводом - дело этой Палаты.

Затем о порядке голосования. В том же обращении Баков написал, что голосование будет по избирательным округам (непонятно, причём тут какие то округа, сформированные по административному делению РФ, если РИ - другое государство?) путём тайного голосования. Причём, настолько тайного, что никто не знает кроме Бакова, СКОЛЬКО у нас зарегистрированных подданных, и как они распределены по географическим точкам. Если такое положение сохраниться вплоть до выборов, то лично я буду байкотировать такие выборы и буду призывать сделать всех так же.

Таким образом, я предлагаю следующий подход к выборам:
1. ЦИК передать Палате Лордов, о порядке формирования этой Палаты предлагаю обсуждать позже, в другом блоке, чтобы не размазываться. Сейчас принципиально только то, что ЦИК должен быть независим от властей РИ.
2. Пока в ведении РИ находится только 1 остров из 17-ти, никаких избирательных округов (во множественном числе) быть не может. Округ только один: атолл Суворова, и все избиратели идут в качестве подданных, временно проживающих за рубежом. Все эти подданные равнозначны.
3. Необходимо выкладывать в сеть о численности подданных в разрезе по странам мира и региональным представительствам - в онлайн режиме. Зарегили, допустим, сегодня 10 или 50 подданных - сразу же и обновили информацию.
4. У политических партий должен быть информационный доступ к подданным, у подданных должен быть доступ к политическим партиям. Для этого при регистрации нужно спрашивать кандидата о том, хочет ли он участвовать в партиях, и если да, то в какой именно - после чего выбранной партии передавать мейл подданного, а подданному передаваться интернет-адрес выбранной им партии.
Реализацию двух последних идей удобнее вести через сайт ЭП. Нужно как то уговорить Бакова приступить к тестированию этого сайта, а также зарегистрировать ООО "ИИС" (документы лежат уже 2 месяца), и заключить с ней договор на создание и обслуживание ЭП. Денег за это мы пока не просим, и готовы подождать, пока появятся доходы бюджета.

Какие есть замечания и предложения по вышеизложенному, и в целом по блоку 1?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 774
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 22:53. Заголовок: Анализ документа пок..


После длительной паузы, за время которой мы успели провести выборы (4 марта) и я вышел из состава команды подготовки ЭП, возобновляем работу над поправками в Конституцию РИ.

Анализ документа показывает, что в нём объединены фактически две конституции: Конституции Российской империи и Конституции субъекта Российской империи (одного из стран будущего союза) в части описания полномочий своих регионов. Так, мы читаем:

Статья 1
1. Российская империя является федеративной конституционной монархией, состоящей из регионов.

В то же время из описания регионов следует не федеративное, а унитарное устройство государства. Поясняю: федерация предполагает, что части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью. А из описания регионов Российской империи никакой политической самостоятельности не просматривается.

Следовательно, в Конституции Бакова пропущено звено «государственные образования». Правильная структура федеративного государства выглядит так: Федеральный Центр – государственные образования – регионы. Например, Российская Федерация является примером несимметричной федерации (примером симметричной федерации могут служить США), которая де-юре состоит из государственных образований (республик) и регионов (областей и краёв). А по факту государственные образования Российской Федерации лишены своих полномочий и уравнены в правах с регионами, поэтому Российская Федерация де-факто скорее унитарное государство.

Так вот если допустить, что Российская Федерация добровольно войдет в состав Российской империи, то структура Империи будет следующая: Федеральный Центр Империи – Российская Федерация (государственное образование) – Москва (регион).

А это значит, что нет нужды в Конституции Российской империи расписывать права регионов: это уместнее делать в конституциях государственных образований. Это намного упрощает работу над поправками.

Отсюда же следует, что необходимо выделить государственное образование, под юрисдикцией которого будет атолл Суворова, дать ему наименование, и составить его Конституцию. Пока у нас в федеративной конституционной монархии всего один субъект федерации, это не столь очевидно, но как только встанет вопрос о включении в федерацию ещё одно государственное образование, необходимость этого станет сразу же очевидной.

Опубликовано в Вечерке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 777
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 18:14. Заголовок: Итак, с учетом сообр..


Итак, с учетом соображений, изложенных во вчерашней Вечёрке, статью 1 предлагаю изложить в следующей редакции:

Статья 1
1. Российская империя является федеративной конституционной монархией.
2. Российская империя считает себя единственным правопреемником государства, основанного Отцом Отечества Императором Всероссийским Петром Первым Великим.
3. Российская империя признает независимость, границы и территориальную целостность государств, отделившихся от Российской империи после 1 (14) сентября 1917 года, и выступает за развитие с ними дружеских, братских отношений, скрепленных общей историей.


Примечание: удалены слова "состоящей из регионов".

О статье 2 говорилось в навале этой ветке, с учетом сказанного, предлагается такая редакция:

Статья 2
1. Российская империя по праву первооткрывателя владеет рядом территорий, открытых Российским Императорским флотом, и не вошедших в состав государств, отвечающих пункту 3 статьи 1.
2. Российская империя включает 17 регионов, объединённых в один субъект федерации:

1. Континент Антарктида.
Открыт 28 января 1820 года русской экспедицией под руководством Ф.Беллинсгаузена.
2. Атолл Беллинсгаузена из Подветренных островов архипелага Острова Общества.
Координаты 15° 48′ 00″ ю. ш. 154° 32′ 00″ з. д.
Открыт русским путешественником О. Коцебу .
3. Атолл Бикини ( Эшшольца) из Маршалловых островов.
Координаты 11° 37′ 00″ с. ш. 165° 24′ 00″ в. д
Открыт русским путешественником О. Коцебу .
4. Атолл Восток из островов Лайн.
Координаты 10° 06′ 00″ ю. ш. 152° 23′ 00″ з. д.
Открыт русским путешественником Ф. Беллинсгаузеном.
5. Атолл Суворова из Островов Кука.
Координаты 13° 25′ 00″ ю. ш. 163° 07′ 00″ з. д.
Открыт русским путешественником М. Лазаревым.
6. Атолл Така (Суворова) из Маршалловых островов.
Координаты 11° 17′ 00″с. ш. 169° 37′ 00″ в. д.
Открыт русским путешественником О. Коцебу .
7. Атолл Туанаке из Островов Россиян.
Координаты 16° 39′ 00″ ю. ш. 144° 13′ 00″ з. д.
Открыт русским путешественником Ф. Беллинсгаузеном.
8. Остров Хити из Островов Россиян.
Координаты 16° 44′ 00″ ю. ш. 144° 06′ 00″ з. д.
Открыт русским путешественником Ф. Беллинсгаузеном.
9. Атолл Эрикуб (Чичагова) из Маршалловых островов.
Координаты 9° 08′ 00″ с. ш. 170° 00′ 00″ в. д.
Открыт русским путешественником О. Коцебу .
10. Остров Бородино Северный.
Координаты 25° 57′ 00″ с.ш. 131°18′ 00″ в. д.
Открыт русским путешественником З. Панафидиным .
11. Остров Бородино Южный.
Координаты 25° 49′ 44″с.ш. 131° 13′ 55″ в. д.
Открыт русским путешественником З. Панафидиным .
12. Остров Высокий из Южных Сандвичевых островов.
Координаты 56° 42′ 40″ ю.ш. 27° 8′ 50″ з.д.
Открыт русским путешественником Ф. Беллинсгаузеном.
13. Остров Заводовский из Южных Сандвичевых островов..
Координаты 56° 18′ 00″ ю.ш. 27° 34′ 00″ з.д.
Открыт русским путешественником Ф. Беллинсгаузеном.
14. Остров Лескова из Южных Сандвичевых островов.
Координаты 56° 40′ 00″ ю.ш. 28° 08′ 00″ з.д.
Открыт русским путешественником Ф. Беллинсгаузеном.
15. Остров Лисянского из Гавайских островов.
Координаты 26° 04′ 00″ с. ш. 173° 58′ 00″ з. д.
Открыт русским путешественником Ю. Лисянским.
16. Остров Панафидина.
Координаты 30° 28′ 48″ с. ш. 140° 18′ 22″ в. д.
Открыт русским путешественником З. Панафидиным .
17. Остров Петра Первого.
Координаты 68° 50′ 00″ ю.ш. 90° 35′ 00″ з.д.
Открыт русским путешественником Ф. Беллинсгаузеном.


Примечание: удалены слова "не заселенных", добавлены слова "объединённых в один субъект федерации".

Кроме того, возможно в эту же статью нужно вставить слова о штате Аляска, хотя и предвижу по этому вопросу возникновение споров. Чтобы избежать споров, можно вопрос о штате Аляска не включать в Конституцию, а планомерно работать по этому направлению в рабочем режиме.

В свете вышеизложенных соображений статьи 3 и 4 предлагается изложить в следующей редакции:


Статья 3
Новые субъекты федерации могут быть включены в состав Российской империи только законом.


Примечание: слово "регионы" заменено словами "субъекты федерации".

Статья 4
Границы Российской империи и субъектов федерации могут быть изменены или уточнены только законом.


Примечание: слово "регионов" заменено словами "субъектов федерации".

Статья 5 логически рассуждая, должна быть о субъектах федерации:

Статья 5
Субъекты федерации могут иметь собственную конституцию, не противоречащую Конституции Российской империи. Субъекты федерации могут состоять из регионов, регионы могут подразделяться на муниципалитеты.


Примечание: удалены слова "Границы муниципалитетов могут быть установлены только региональным законом" - они уместны в конституции субъекта федерации. Добавлены слова "Субъекты федерации могут иметь собственную конституцию, не противоречащую Конституции Российской империи".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 779
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 19:05. Заголовок: ЧАСТЬ II. О РОССИЙСК..


ЧАСТЬ II. О РОССИЙСКИХ ПОДДАННЫХ И ИХ ПРАВАХ

тут в общем то нормально, единственно меня смущает вот эти статьи:


Статья 9
Пользование правами и свободами, признанными за подданными Российской империи, должно быть обеспечено без дискриминации. С этой целью закон особо гарантирует права и свободы идеологических, философских национальных и прочих меньшинств.


Это будет просто рай для террористов, нацистских и религиозных экстремистов. Не говоря уже о геях, лесбиянках, зоо- и некрофилах.

Предлагаю переписать эту статью, но пока не знаю, как именно. Предлагайте.


Статья 15
Наказание конфискацией имущества не может быть установлено.


То есть, вор может вполне вольготно грабить людей или бюджет страны, и если его поймают, то он отсидит срок на райском острове, после чего вернется доживать свою жизнь с награбленным имуществом: отнять у него это имущество будет нельзя.

Кроме того, будет невозможно выполнять исполнительные действия по возврату долгов и недоимок, что поставит крест на кредитах банков и инвестициях в РИ.

То есть, и эта статья нуждается в переформулировании. Предлагайте.

Статья 17
Свобода культов, их публичное отправление, а также свобода выражать свои мнения любым способом гарантированы, за исключением преследования за правонарушения, совершенные при пользовании этими свободами.


Считаю, лучше так: "... свобода выражать свои мнения любым способом, за исключением способов, наносящих ущерб государству, религиозным и иным общественным объединениям, общественной морали (например, запрет ходить по улице голышом), личным и имущественным интересам других подданных ...".

Статья 18
Никто не может принуждаться каким-либо образом к участию в религиозных актах и обрядах какого бы то ни было культа и соблюдению устанавливаемых им дней отдыха.


Считаю надо расширить положением о том, что ношение приспособлений, делающих невозможным идентификацию личности (например, хиджабы), запрещено.


Статья 25
Подданные Российской империи имеют право собираться мирно и без оружия, соблюдая законодательство, которое может регулировать осуществление этого права, но без предварительного разрешения.


Предлагаю добавить: "... и уведомления".
Потому что отсутствие этого слова в РФ позволило узаконить уведомительный характер собраний, который трансформировался в необходимость получения "согласования" от властей.
Кроме того, свобода собраний не должна нарушать свободу подданных на отдых и сон, а также на свободу передвижений. Поэтому, считаю, в каждом населенном пункте РИ должна быть своя площадь Свободы, удаленная от спальных районов и транспортных линий, где любители митингов могут отправлять свои потребности круглосуточно.


Статья 27
Каждый имеет право обращаться к публичным властям с петициями, подписанными одним или несколькими лицами.
Организации могут обращаться с петициями только от имени коллектива учредителей.


... А публичные власти могут петиции, подписанными одним или несколькими лицами, сразу же выбрасывать не читая.

То есть, нужно гарантировать не право на петиции, а право получения ответа на петиции, в течение, допустим, 15 рабочих дней.
При этом, у петиции для ответа должен быть обратный адрес. Ну, и поскольку мы живём в информационном обществе, то и петиция и ответ на него должны быть в электронной форме, либо размещены публично, либо отправлены по электронной почте.


Статья 29
Употребление принятых в Российской империи языков носит необязательный характер; оно может регулироваться лишь региональными законами в отношении актов органов государственной власти и законом для судопроизводства.


Необходимо добавить, что все органы федерального центра используют русский язык.
И само собой заменить слово "региональными" на "законами субъекта федерации".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лидер Либертарианской Партии Российской Империи




Сообщение: 101
Зарегистрирован: 12.10.11
Откуда: Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 12:58. Заголовок: Ни в коем случае не ..


Ни в коем случае не в насмешку над столь громкими целями хочу, однако, обратить внимание аудитории на одно очевидное следствие реализации второго этапа.
Итак, Российская империя объединила Антарктиду, населённую пёстрым международным контингентом учёных (они вряд ли захотят имперского гражданства), полтора десятка необитаемых островов в Тихом и Южном океанах, два острова, населённых японцами и Аляску (странно, почему в программе не упомянута ещё и бывшая русская Калифорния). Каков получается национальный состав империи? Подавляющее число жителей - бывшие граждане США, англоязычные обитатели Аляски. Второе место по численности - бывшие граждане Японии, японоязычные обитатели островов Северное и Южное Бородино. Третье место - русские, русскоязычные бывшие граждане преимущественно Российской Федерации, переселившиеся на доселе необитаемые острова в Тихом океане, преимущественно на атолл Суворова. Четвёртое - нативные обитатели Океании, которые в случае появления на островах империи мало-мальской инфраструктуры и рабочих мест наверняка нарисуются на островах, поскольку Океания, вообще-то, довольно бедный регион, и подработать у богатого соседа тамошние коренные обитатели вряд ли погнушаются, а там и до гражданства недалеко.
Согласно баковской конституции, места в госсовете распределяются пропорционально численности регионов, таким образом, подавляющее число мест в госсовете оказывается у американцев, большая часть должностных лиц государства - оттуда же, из Аляски; русский язык оказывается в лучшем случае вторым государственным после английского, и то японцы на это обижаются, почему, мол, не третьим. Ну и, разумеется, именно в руках американских граждан империи оказывается сосредоточена большая часть капитала - просто ввиду стартовых условий: они в среднем богаче к моменту образования империи.
Я не удивлюсь, если получившаяся конструкция даже окажется вполне объективно симпатичным государством, но почему-то у меня такое подозрение, что Александр Способный изначально мечтал о чём-то другом, да и Антон Баков, возможно, тоже.
Собственно, Александр мог бы на это ответить, что во избежание перекосов надо как можно быстрее проскакивать второй этап и переходить к четвёртому, пусть к РИ присоединится и Российская Федерация с Белоруссией, и Грузия с Южной Осетией, и Польша с Финляндией, и Туркменистан со всеми прочими "станами", и Карабах, и Приднестровье, и даже самостийная Украина - и тогда мы счастливо избегнем диктата янки, и на базе дружного многонационального контингента бывших условно политически свободных, совсем политически несвободных и даже нескольких вполне свободных стран построим роскошные Нью-Васюки.
На примере Евросоюза мы видим, каково это - объединять в одну конфедерацию немцев с эллинами, и как весь мир от этого колбасит.

Мой подход осторожнее. Надо сделать у себя хорошо, а если кому понравится, пусть не присоединиться норовит, а сам сделает у себя настолько же хорошо, или даже лучше. Объединение допустимо только тогда, когда от него выигрывают все, кто объединялся, причём в долговоременной перспективе, потому что уж больно неудобно потом обратно разъединяться. Поэтому в данный момент для меня Российская Империя - это потенциально один единственный атолл, из которого предстоит сделать конфетку. Если сделаем, это пример для ещё нескольких сотен окрестных атоллов, вулканических островков и плавучих платформ. Объединяться с ними совершенно необязательно, достаточно дружить и торговать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 780
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 16:30. Заголовок: Алексей Нефедов, ви..


Алексей Нефедов,

видимо я не сумел правильно изложить цели, в результате чего могло создаться впечатление о том, что это поэтапный план. Нет, это не план, а именно ЦЕЛИ, каждая цель хоть и увязана с остальными, но она ценна сама по себе.

Отсюда, присоединение Аляски и пары заселённых японцами островов отложено по времени на длительный срок. И если говорить об освоении территорий, то действительно первая задача - предстоит сделать конфетку из одного единственного атолла.

А если говорить о государстве как об организации, то предстоит сделать конфетку прежде всего для подданных, проживающих за рубежом, и по большей части в Российской Федерации.

Таким образом, если от целей перейти к поэтапному плану, то надо:
1. Создать экономику государства пока что вне атолла
2. Накапливая налоги сформировать финансовые ресурсы для полноценного заселения атолла
3. Активной дипломатией подготовить почву для признания РИ, а на Островах Кука подготовить общественное мнение к гостепримному принятию первых поселенцев РИ.
4. Начать освоение атолла.

Как Вы можете видеть, Алексей Нефедов, никакого присоединения к нам американцев и японцев на начальных этапах не предусмотрено.

Если же говорить об отдаленном будущем, то почему бы и нет? У нас в Поволжье жили немцы, и всё было замечательно, никаких эксцессов по национальным мотивам не возникало. Ещё раньше в Москве был немецкий квартал, да и вообще жило много выходцев из Европы. Питер был европейским городом, в котором многие говорили по-французски. А уж про выходцев из Азии и говорить нечего. То есть, империя тем и отличается, что это "плавильный котёл", в котором из арапа получается Пушкин.

И тут в общем-то удивляться можно только тому, что в этом вопросе мы с Вами, Алексей Нефедов, снова поменялись ролями: это консерваторы стоят на страже национальных традиций, а либералы обычно ратуют за свободную миграцию.

Моя позиция заключается в том, что в современном мире оборона от чужих культур контр-продуктивна. Выжить и выиграть конкурентную борьбу культур можно только перейдя в наступление, активно натурализуя и ассимилируя носителей чужих культур. То есть, например задачей для только что присоединённых японцев и американцев станет научиться говорить по-русски и понять какими законами будет регулироваться их жизнь. Их дети уже будут натурализованы и станут создавать смешанные браки, от которых будут появляться русские дети.

Кстати говоря, Ваши опасения идут от нерешенности этого вопроса в Российской Федерации. В частности, в Российской Федерации есть регионы, организованные по национальному признаку. И остаются в силе большевистские бредни о "развитии самобытности народов". Это ошибочные решения, из-за чего "плавильный котёл" в России работает через пень-колоду. Та же беда - с мультикультурализмом, - в Европе. Правильное решение вопросов "политической нации" можно наблюдать в североамериканской империи - США. Но у них другой крен - в либерализм: считается, что люди могут селиться как Бог на душу положит, государство вмешивается по-минимуму. Из-за чего в ряде мест возникли "чайнатауны", внутри которых американские законы не действуют.

Таким образом, мы можем анализировать, совершенствовать и использовать опыт России, Европы и США - для того, чтобы создать "плавильный котёл" следующего поколения, который обладая всеми полезными качествами, не имеет недостатков своих предшественников.

Ну а за поднятую тему - спасибо.

Давайте, готовьте тексты статей для Вечёрки, если хотите можно вести полемику на эту тему (в этой теме позиция консерваторов наиболее сильная и аргументированная), а также на тему прав и свобод подданных (в которой традиционно сильны позиции либералов). Затем перейдём к разделам Конституции РИ, описывающих устройство власти.

Кстати по процедуре ведения полемики. Как Вы отнесётесь к такому формату:
Выносим в выпуск Вечёрки один вопрос (например о мултикультуралиме или что то же самое о нужности или не нужности защищать свою культуру от чужих культур) и даём читателям три подхода к решению этой проблемы:
  • консервативный
  • либертарианский
  • социал-демократический
    Для изложения последней видимо нужно пригласить ещё кого-то. Тут появлялся на форуме Левадный, возможно что он и возьмётся представлять позицию социал-демократов.
    Как Вы к такой идее?


  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Лидер Либертарианской Партии Российской Империи




    Сообщение: 102
    Зарегистрирован: 12.10.11
    Откуда: Новосибирск
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 14:58. Заголовок: Интересная идея. То ..


    Интересная идея. То есть вместо обсуждения на форуме идёт совместная подготовка очередного выпуска вечёрки, а затем в одном выпуске - освещение вопроса с трёх сторон?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Лидер Либертарианской Партии Российской Империи




    Сообщение: 103
    Зарегистрирован: 12.10.11
    Откуда: Новосибирск
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 15:02. Заголовок: Теперь о правках в к..


    Теперь о правках в конституции.

    Идею о том, что федерация означает политические права субъектов оной, а значит, конституция федерации должна это отражать, поддерживаю.
    Полагаю, имеет смысл включить в один субъект федерации все необитаемые территории, то есть четырнадцать островов и атоллов плюс Антарктиду. Что касается обитаемых островов Северное и Южное Бородино, они признаются самостоятельным субъектом Федерации, то есть имеют право на собственную конституцию и политическую самостоятельность. А если жители этого субъекта проголосуют на референдуме за отделение от РИ и присоединение к Японии, то пункт 3 статьи 1: развиваем дружеские братские отношения. По крайней мере, такой подход обеспечит нам отсутствие гражданской войны на этапе основания государства.
    Соответственно, если выделить населенные японцами территории в субъект федерации, то аналогично можно сразу внести в конституцию РИ и такой субъект, как Аляска. Итого в федерации три субъекта.

    Часть II

    Статья 9.
    В таком виде статья со всей очевидностью будет нарушаться. Дело не в зоофилах, а, например, в дискриминации прав несовершеннолетних, осуждённых на лишение свободы (отняли свободу перемещения - дискриминация) и так далее.
    Предлагаю переформулировать так:

    Законом могут быть ограничены: свобода перемещений, право выбора деятельности, политические права (право избирать, право быть избранным или назначенным на государственную должность). Никакие иные ограничения прав граждан не могут быть установлены. Причиной ограничения в правах может быть только недееспособность гражданина или нарушение им прав других граждан.

    Статья 15.
    Переформулирую:
    Безвозмездное насильственное отторжение имущества (конфискация) может производиться только в возмещение ущерба, причинённого владельцем конфискуемого имущества. Возмещение производится в пользу потерпевшего ущерб. Никакие иные основания для конфискации имущества применяться не могут. Конфискация имущества производится согласно закону.

    Статья 17.
    Предлагаемый Александром вариант означает, что свобода выражения мнения и вообще самовыражения может быть ограничена кем угодно в любой момент (это, дескать, ущерб личному интересу некоего подданного). В принципе, меня устраивает баковский вариант, и я не понимаю, зачем запрет на прогулки по улицам в голом виде на тропическом острове вводить аж на уровне конституции (если на некоторой территории компактно проживают те, чьё религиозное чувство оскорбляет вид обнажённого тела, они вполне могут установить соответствующее правило хорошего тона в данном конкретном муниципалитете, но, разумеется, не в виде запрета, это противоречило бы конституции).

    Статья 18.
    Аналогично, меня устраивает баковский текст. Не вижу оснований запрещать на конституционном уровне использование приспособлений для затруднения идентификации личности (хиджабы, тёмные очки, широкополые шляпы, театральный грим, маски, тонированные стёкла автомобилей и вуали). Ещё можно пластические операции запретить.

    Статья 25.
    Согласен с предлагаемой поправкой. Собственно, речь в статье идёт не столько о политических митингах как о форме выражения недовольства действиями государства, а скорее о массовых празднованиях и прочих видах самовыражения. Задача государства - обеспечить соблюдение данного права. В случае, если пользование данным правом приводит к нарушению прав других граждан, например, на ту самую свободу передвижения (скажем, перекрыта улица), государственные службы помогают сторонам достичь понимания и уж во всяком случае не допускают усугубления правонаруший. Законодательство, регулирующее осуществление данного права - это, например, правила дорожного движения. Мирно собрались и топаем по тротуару, а в отсутствие тротуаров по обочине.
    Что касается площади свободы, то это муниципальная проблема. Граждане имеют полное право учреждать в своём поселении парки, пешеходные улицы, площади и любые другие элементы инфраструктуры, которыми затем и будут пользоваться по назначению. Но в бедных и неприспособленных поселениях, конечно, граждане могут решить и по улице устроить шествие - какой-нибудь крестный ход, первомайскую демонстрацию солидарности с трудящимися всего мира, похоронный кортеж или карнавал.

    Статья 27.
    Согласен с возражением, предлагаю формулировку:
    Каждый имеет право обращаться к публичным властям с петициями, подписанными одним или несколькими лицами.
    Организации могут обращаться с петициями только от имени коллектива учредителей.
    Адресат петиции обязан ответить в установленный законом срок и в установленной законом форме.

    Статья 29.
    Согласен с поправкой про субъект федерации, не согласен с поправкой про русский язык.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




    Сообщение: 782
    Зарегистрирован: 20.09.11
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 19:57. Заголовок: Алексей Нефедов пише..


    Алексей Нефедов пишет:

     цитата:
    Интересная идея. То есть вместо обсуждения на форуме идёт совместная подготовка очередного выпуска вечёрки, а затем в одном выпуске - освещение вопроса с трёх сторон?



    Только не "вместо", а в дополнение. То есть, на форуме мы обсуждаем, выявляя сильные и слабые стороны той или иной идеи, и пытаемся прийти к компромиссу. А в Вечёрке излагаем свою уже сформированную позицию в лаконичном виде, понятном неискушенной публике.

    Для того, чтобы сократить время на согласование текстов для публикации в Вечерке, предлагаю такой ход: выделять текст годный для размещения в Вечёрке синим цветом.

    То есть, главред Калинин может не согласуя с автором, на основании одного лишь соглашения, принятого на этом форуме, брать отсюда текст синего цвета, и размещать в Вечёрке с указанием имени автора.

    Согласны?

    Кстати, каждый заинтересованным в том может размещать свои статьи в Вечерке и по отдельности. Просто втроём получится и красивее и понятнее для читателей: они смогут сравнивать и выбирать что им ближе.

    Далее, по самим поправкам, которые Вы предлагаете:

    Алексей Нефедов пишет:

     цитата:
    Идею о том, что федерация означает политические права субъектов оной, а значит, конституция федерации должна это отражать, поддерживаю.



    Отлично!

    Алексей Нефедов пишет:

     цитата:
    Полагаю, имеет смысл включить в один субъект федерации все необитаемые территории, то есть четырнадцать островов и атоллов плюс Антарктиду. Что касается обитаемых островов Северное и Южное Бородино, они признаются самостоятельным субъектом Федерации, то есть имеют право на собственную конституцию и политическую самостоятельность. А если жители этого субъекта проголосуют на референдуме за отделение от РИ и присоединение к Японии, то пункт 3 статьи 1: развиваем дружеские братские отношения. По крайней мере, такой подход обеспечит нам отсутствие гражданской войны на этапе основания государства.
    Соответственно, если выделить населенные японцами территории в субъект федерации, то аналогично можно сразу внести в конституцию РИ и такой субъект, как Аляска. Итого в федерации три субъекта.



    Не могу согласиться с таким подходом и вот почему.
    Северное и Южное Бородино принципиально отличается от Штата Аляска.
    1. Северное и Южное Бородино - просто регионы Японии, на которые претендует Российская империя, а не государственные образования. Создавать из них государственное образование нельзя, потому что это тот же большевистски неверный подход к решению национального вопроса, от которого страдает Российская Федерация. В Российской империи не должно быть государственных образований сформированных по национальному признаку. Северное и Южное Бородино - регионы компактного проживания японцев, которые наряду с другими регионами входят в типа "Морскую Россию" (название условное) - специальное государственное образование для управления островами.
    2. Штат Аляска - государственное образование в составе США. Обладая де-юре политической самостоятельностью, Штат Аляска теоретически может выйти из состава США и войти в состав Российской империи. Кроме того, Штат Аляска является государственным образованием сформированным НЕ по национальному признаку. Там проживают и потомки англичан с французами и немцами, и потомки русских, и потомки аборигенов.
    При этом плотность населения очень низкая, инфраструктура не развита, штат дотационный. То есть, принимая в состав Российской империи Аляску, мы должны принять и обязанность выплачивать штату и гражданам Аляски точно те же деньги, которые они получают сейчас от федерального правительства США. А для того, чтобы в перспективе снять с шеи обузу по выплате дотаций, необходимо разработать нацпроект по развитию Аляски, и вбухать туда несколько миллиардов инвестиций.

    Исходя из вышесказанного, в Конституции РИ про Аляску лучше не упоминать, как не упоминаем про Польшу и Финляндию.
    Северное и Южное Бородино лучше оставить как записано у Бакова. Кстати, Баков уже высказал свою позицию: он предлагает разменять их на "северные территории" Японии, т.е., отдать Северное и Южное Бородино Японии в обмен на отказ Японии от претензий на острова Российской Федерации.
    Считаю, что позиция Бакова в этом вопросе более разумная по сравнению с предложениями либо удалить упоминание про Северное и Южное Бородино из Конституции, либо спровоцировать отделение этих двух островов при помощи наделения их политической самостоятельностью.
    Свою позицию я уже высказывал: Северное и Южное Бородино можно и отдать Японии, раз уж они их заселили, но принципиально - отдать не за бесплатно! Стоимостью двух островов Северное и Южное Бородино для Японии должна стать обустройство для нас двух необитаемых островов из оставшегося перечня. Считаю, это по-Божески.

    Алексей Нефедов пишет:

     цитата:
    Часть II ...




    М-да... Я все таки рассчитывал что по этому разделу Вы предложите хорошо продуманные, и приемлемые для консерваторов редакции. Видимо, придётся засучить рукава, и детально прорабатывать этот раздел.

    Предлагаю вот что: Часть II разбить на главы - по числу прав (и несвобод) подданных. Например, вот так:

    Глава I. Право на жизнь.
    Глава II. Право на свободу.
    Глава III. Право на личную неприкосновенность.
    Глава IV. Право на человеческое достоинство, честь и репутацию.
    Глава V. Право на признание правосубъектности.
    Глава VI. Право на равенство перед законом и на равную защиту законом.
    Глава VII. Право на справедливый, независимый и беспристрастный суд.
    Глава VIII. Право до решения суда считаться невиновным.
    Глава IX. Право на защиту законом от вмешательства в личную и семейную жизнь, от посягательств на неприкосновенность жилища и тайну корреспонденции.
    Глава X. Право на свободу передвижения и выбор местожительства.
    Глава XI. Право на гражданство.
    Глава XII. Право владеть имуществом.
    Глава XIII. Право на свободу мысли, совести и религии.
    Глава XIV. Право на свободу мирных собраний и ассоциаций.
    Глава XV. Право принимать участие в управлении своей страной посредством участия в честных выборах, при всеобщем и равном избирательном праве.
    Глава XVI. Право равного доступа к государственной службе.
    Глава XVII. Право на социальное обеспечение материнства и младенчества, социальное обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию.
    Глава XVIII. Право на свободный выбор работы и на справедливое вознаграждение.
    Глава XIX. Право на отдых и досуг, на оплачиваемый периодический отпуск.
    Глава XX. Право на образование.
    Глава XXI. Право свободно участвовать в культурной жизни общества.
    Глава XXII. Право на социальный и международный порядок.



    Сами права можно смотреть тут.
    Всеобщая декларация прав человека ООН
    Скрытый текст


    ... утверждает, что:


     цитата:
    Статья 29
    1. Каждый человек имеет обязанности перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности.
    2. При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе.
    3. Осуществление этих прав и свобод ни в коем случае не должно противоречить целям и принципам Организации Объединенных Наций.
    Статья 30
    Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.



    Таким образом, каждое выписанное ПРАВО неразрывно связано с
    1. Гражданскими обязанностями, которые сопряжены с этим правом;
    2. Бюджетными обязанностями государства, которые сопряжены с этим правом.

    То есть, чем больше прав у граждан, тем больше у них обязанностей и налогов, а следовательно, тем меньше у них свободы. Парадокс? И наоборот, стремление к большей свободе приводит к уничтожению гражданских прав, обязанностей и социальных гарантий. Максимально свободен одинокий человек на необитаемом острове. Но у него ноль прав и ноль социальных гарантий. Поэтому, необходимо выбрать оптимальный набор прав и свобод.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Текстовая версия

    Бесплатная подписка на газету Вечерние новости Российской империи
    Свой бизнес в Российской империи
    Flag Counter