Курс империала
С 23.12.2016г. цена покупки и продажи 1 империала составляет 3 318 руб 00 коп.

Рекомендация новичкам:
Для понимания сути дела представляется совершенно необходимым, чтобы новичок прочёл Конституцию Российской империи 2012 года и подписался на нашу Вечёрку. Кнопка для скачивания Конституции РИ на малиновой планке, а форма для подписки на Вечёрку - внизу экрана.

Публикации.
Опубликован цикл рассказов: * Украина как антисистема Русского Мира * Черные мифы о Руси. От Ивана Грозного до наших дней * Заговор * Преддверие катастрофы. Похищение иконы Казанской Божьей Матери * Распутин * Катастрофа* Керенский * Свердлов, Ленин, Троцкий * "Великий октябрь" * Брестский мир. Начало геноцида * Военный коммунизм * Индустриализация * Неосоветские страдания * Российский Императорский Дом (историко-юридическая справка)


АвторСообщение
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.12 22:07. Заголовок: Украина (12)


Ветка по теме «Украина». Возможно, эта самая длинная тема на этом форуме.

Это продолжение темы.
Начало темы на другой ветке.
Место, где закончилось Продолжение 2
Место, где закончилось Продолжение 3
Место, где закончилось Продолжение 4
Место, где закончилось Продолжение 5
Место, где закончилось Продолжение 6
Место, где закончилось Продолжение 7
Место, где закончилось Продолжение 8
Место, где закончилось Продолжение 9
Место, где закончилось Продолжение 10
Место, где закончилось Продолжение 11


Главные вехи:
Украина в составе СССР и незалежная Украина - это совершенно разные вещи.
26 февраля 2014. Ключевой момент: " завтра решается судьба Крыма" Симферополь. Прямая трансляция Парламент Крыма собрался, но заседание, после часовых колебаний, решил не проводить.
27 февраля, Вечерка: " Уж извиняйте! Нету нынче левитанов".
28 февраля. Здания парламента и правительства Крыма захватили неизвестные. - первые вежливые люди. Рада Крыма назначила референдум о расширении полномочий автономии. Израиль создаст программу по репатриации евреев из Украины. 300 вежливых человека захватили аэродром «Бельбек» и аэропорт Симферополя. Янукович нашёлся в Ростове-на-Дону.
1 марта. Переломный момент. Правительство России не признает Кабмин Яценюка и прекращает сотрудничество.
10 марта. Мир замер в ожидании: «А завтра была война»?
16 марта. Завершился референдум в Крыму. Итоги: Крым с Россией.
Крым принят в состав Российской Федерации с 18 марта.
Аваков устранил видного правосека Музычко
Восстание востока Украины 6 апреля
Неожиданное взятие Славянска 12 апреля Стрелков-Гиркин
Резкое обострение ситуации 24 апреля в Мариуполе, Донецке и Славянске.
Атака на Славянск и массовые убийства одесситов 2 мая. Одесская хатынь...
7 мая 2014 года Буркхальтер в качестве главы ОБСЕ посетил Москву, чтобы обсудить с Владимиром Путиным ситуацию на Украине. После переговоров состоялась пресс-конференция, на которой российский лидер призвал сторонников федерализации на юго-востоке Украины перенести запланированный на 11 мая референдум.
Уничтожение хунтой народной милиции Мариуполя и мирных жителей. Бойня в Мариуполе 9 мая.
Референдум на Донбассе (ДНР + ЛНР) 11 мая.
26 мая - одна из самых неудачных операций донецкого ополчения - попытка захвата аэропорта в Донецке. Дополнительные видео о том же.
2 июня Луганск. Авиация фашистов атаковала админ здание в Луганске. Многочисленные жертвы среди мирного населения.
22 июня Резкий поворот к переговорам - по инициативе кума Путина Виктора Медведчука
5 июля - прорыв Стрелкова из Славянска. Начиная с момента "неотвечания" РФ на артобстрелы укропами территории РФ стало очевидно, что Москва не намерена всерьёз помочь ополченцам вооружениями, а намерена поощрять хунту. Ситуация стала развиваться по наихудшему сценарию, о котором мы предупреждали еще в феврале и марте. Скандальное "восстание Кургиняна".
14 июля - резкий поворот в политике Кремля. Сбит укроповский самолет-нарушитель. Ранее все нарушения оставались безнаказанными, дошло уже до гибели российских граждан на территории РФ от укроповских арт обстрелов.
17 июля под Донецком сбит Boeing-777 малайзийских авиалиний.
28 июля ситуация достигла своего дна. Нами опубликованы Июльские тезисы: «Путину объявлен шах. Следующим ходом - в случае, если Кремль среагирует неправильно (или что более вероятно вообще не среагирует) - будет поставлен мат».
31 июля - Не унывать!
7 августа. «Сообщество «Суть времени» в Livejournal» сообщило о гибели всех бойцов бригады «Восток» под Саур-Могилой: «Саур-Могила захвачена хунтой. Никто из бригады «Восток» не отступил, все приняли бой до конца. Пока хватало боекомплекта – отстреливали наступающие танки. Вечная память ребятам». Но никто Саур Могилу не сдавал, батальон "Восток" с удивлением узнал о своём полном уничтожении. Вершину Саур-Могилы Ходаковский сдал на сутки позже, чем был анонс от СВ Кургиняна.
14 августа Болотов и Стрелков ушли в отставку. Гуманитарный конвой из РФ готовится перейти границу ЛНР (бУкраины).
Захарченко на сессии ДНР 15.08.2014: « пришли резервы, которые четыре месяца проходили подготовку в лагерях на территории России». Сообщается о тяжелых боях, в ходе которых наметился перелом.
Русская гуманитарная интервенция - Белое вторжение на Камазах - С Богом!
24.08.14 Парад пленных в Донецке. Пленных после парада в Донецке отправили домой.
25.08.14 Неожиданное наступление на Новоазовск. Украинские СМИ и первые лица бУкраины говорят о «российском вторжении».
25.08.14 Порошенко распустил Верховную Раду
27.08.14 Встреча глав государств Таможенного союза с Президентом Украины и представителями ЕС
29.08.14 Осадили Мариуполь.
ОБСЕ опубликовала Минский протокол о двухстороннем прекращении огня на Юго-Востоке Украины. Текст кардинально отличается от "семи монгольских тезисов Путина", и по сути является документом о сливе Новороссии. Патриоты разделились на "сурковцев" (укры не в восторге - это ни о чем не говорит?) и "анти-сурковцев" - Мозговой выступил с требованием отставки московских назначенцев в ДНР и ЛНР и идеей создать новое государство - Новороссию.
20 сентября украинские власти и ополченцы согласовали девять невыполнимых параметров перемирия.
Политика на перемирие продолжается, на 2 ноября намечены выборы в ЛНР и ДНР..
2 ноября, в ДНР и ЛНР прошли выборы глав регионов и депутатов народных советов. По итогам подсчета 100% протоколов лидеры самопровозглашенных ЛНР и ДНР победили на выборах в Донбассе — главой ДНР избран действующий премьер-министр Александр Захарченко, в ЛНР победу одержал действующий глава республики Игорь Плотницкий.
Русская Весна завершилась Днём Сурка.

На заметку. Главные публикации Вечёрки по данной теме:
1. http://subscribe.ru/archive/media.today.rusempirenews/201402/21173023.html
2. http://subscribe.ru/archive/media.today.rusempirenews/201402/26230806.html
3. http://subscribe.ru/archive/media.today.rusempirenews/201403/08015600.html
4. Июльские тезисы.
5 Иллюстрированный план рациональной линии России относительно юго-востока и оставшейся Новоукраины.

Ленты новостей по Украине в ЖЖ:
http://peremogi.livejournal.com/




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5709
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 16:05. Заголовок: Уэсли Кларк: У Рос..



Уэсли Кларк: У России есть три сценария захвата Украины

Россия может в Украине консолидировать свои силы и создать сухопутный коридор через Мариуполь на Крым или такой же коридор из молдавского Приднестровья в Крым и далее на восток.

Такие выводы делают директор аналитического центра Potomac Foundation Филипп Карбер и генерал в отставке, бывший командующий силами НАТО в Европе Уэсли Кларк, пишет Gazeta Wyborcza.

Они назвали три сценария:

Тактическний вариант

Первый сценарий эксперты называют тактическим вариантом. Его цель состоит в том, чтобы занять важнейшие позиции на территории, на которой прекращены военные действия, чтобы создать точки входа для поздней наступательной операции.

Оперативный вариант

Второй сценарий предполагает захват Мариуполя в результате атаки со стороны Крыма и контролируемых ополченцами пространств восточной Украины. Этот вариант требует привлечения военно-морского флота прежде чем в декабре замерзнет Азовское море. Развертывание российских войск в Крыму будет замечено. Следствием этого сценария было бы открытие второго фронта.

Стратегический вариант

Наиболее разрушительным для Украины является стратегический вариант, предусматривающий оккупацию Харькова, Днепропетровска, Запорожья, Херсона, Николаева и Одессы. Таким образом, Россия установила бы контроль от Приднестровья до нынешней восточной российско-украинской границы. Карбер и Кларк пишут, что реализация этого варианта требовала бы от России привлечения авиации и 20 тысяч военнослужащих. Этот вариант был бы для Украины ударом, после которого бы государство уже не поднялась, пишут эксперты. Украина потеряла бы 40% населения и наиболее промышленные регионы.

«Несмотря на заверения России о соблюдении условий прекращения огня, о которых просили сами россияне и возражений о том, что они не расширяли свое военное присутствие в Украине и вблизи ее границ, размещение и укрепление их сил в течение последних недель создало новую военную ситуацию и дало нам широкий спектр военных вариантов», — отмечают Кларк и Карбер.

«Эти варианты не только взаимно дополняют друг друга, но и могут быть претворены в жизнь одно за другим, для большего эффекта», — считают эксперты.

Американские эксперты обращают также внимание, что Россия разместила в регионе крупные военные силы, в том числе современные системы огневой поддержки для своих передовых позиции в Донбассе, а в Украине нет эффективной системы ПВО.
http://warfiles.ru/show-73566-uesli-klark-u-rossii-est-tri-scenariya-zahvata-ukrainy.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5710
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 16:28. Заголовок: http://www.youtube.c..




russotnik: 17.11.14. Интервью с генералом Петровским.

"Первое интервью с новым комендантом Горловки, который сменил Безлера. По всей видимости это тот самый человек, о котором говорил генерал Петровский. Местные подразделения ранее подчинявшиеся Безлеру ныне преобразованы в 3-ю отдельную мотострелковую бригаду ДНР."
click here


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5711
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 17:04. Заголовок: https://pp.vk.me/c61..




Алексей Мозговой
«Вот уж во истину чудеса! И откуда кто может знать, процентную необходимость в имуществе и продовольствии наших подразделений? РУСВЕСНА! ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧТО ЛИБО ПУБЛИКОВАТЬ ТАКОГО РОДА, ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ БУДЬТЕ ДОБРЫ.»
https://vk.com/id265927036?w=wall265927036_25547

РУСВЕСНА. Гуманитарная трагедия бригады «Призрак»

Комбриг Алексей Борисович Мозговой не позволил расформировать боеспособную — одну из самых сплочённых и боеспособных в «Новороссии» — бригаду «Призрак» (место базирования — город Алчевск), которую власти ЛНР собирались разбросать по разным подразделениям ВСН (Вооружённых сил Новороссии).

За что такая немилость? Причина стара как мир: политическая конкуренция и зависть. Мозговой вырос в популярного военачальника и народного лидера, пользуется непререкаемым авторитетом среди ополченцев и населения — поэтому обитатели властных или номенклатурных кабинетов новой республики, их кураторы из олигархов стали рассматривать А. Б. Мозгового и его бойцов как угрозу той будущей олигархической Новороссии, которая

мерещится им как осуществимая мечта.

Исторические параллели такому сценарию не столь от нас далеки: инспектор от наркомвоенмора Троцкого, находясь рядом с легендарным Щорсом в атакующей цепи красных, застрелил комдива из нагана выстрелом в затылок. Потом объявили, что Щорс погиб от белогвардейской пули-то есть от встречной.

Что происходит сегодня с бригадой Алексея Мозгового? С 10 ноября перекрыто всякое снабжение. Нет еды, нет сухих пайков, нет ничего. Зимним обмундированием бойцы обеспечены на 30%. Уже сегодня надо срочно заменить две тысячи берцев у бойцов бригады. Приём новых добровольцев приостановлен. Чего ждут «власти ЛНР» и лично премьер Плотницкий? Не того ли самого, чего ждали от бойцов Стрелкова в Славянске?-то есть полного израсходования боеприпасов и геройской смерти на поле боя…

Не сумев разкассировать боеспособную бригаду по частям, они хотят её устранить руками бандеровских оккупантов. Да, господин Плотницкий, политика — это грязное занятие. И зачастую — кровавое!

Патриоты Русского мiра, возвысьте ваш голос в защиту героев Новороссии и в защиту справедливого будущего её устройства! Бойцы ещё не утратили надежды на снабжение, но очереди из желающих помочь русских предпринимателей что-то не видать. На премьера Плотницкого уже не надеются.

Юрий Серб, писатель, Санкт-Петербург

http://kolokoll.livejournal.com/443019.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5712
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 06:25. Заголовок: http://www.youtube.c..




Р. Василишин о значимых и резонансных событиях прошлой недели в США, Европе, Украине, Новороссии, России и Китае. И не только...

01:16 - Мир тени
06:48 - США
07:48 - Европа
14:16 - Украина и Новороссия
26:38 - Россия и Евразия
31:20 - Китай
32:14 - Прогресс человечества

Подписаться на канал: http://goo.gl/NQ8iym
Смотреть больше видео: http://goo.gl/4mb76a
Группа ВКонтакте: http://vk.com/rassvet_tv

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5713
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 11:36. Заголовок: http://www.youtube.c..




В кабинете у Козицына висит флаг. Слева от флага портрет Путина. А вот справа, очень интересно - портрет... Суркова.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5714
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 14:05. Заголовок: https://pp.vk.me/c62..




Кремлю нужна целая Украина

В одном из интервью, данных во время саммита G20 в Брисбене, президент подверг резкой критике решение украинского коллеги об остановке социальных выплат жителям Донбасса, находящимся на неподконтрольных Киеву территориях.

Буквально Путин сказал следующее: "Мне кажется, что это большая ошибка, потому что они собственной рукой отрезают эти регионы. Зачем?"

Сказано было с чувством, с нескрываемым разочарованием. Также Путин добавил, что он обязательно обсудит это с президентом Украины и постарается его переубедить.

Кому-то наверняка показалось, что Кремль озабочен целостностью Украины, в частности сохранением Донбасса в ее составе... больше, чем сама Украина.

Так вот - вам не показалось! Это так и есть!

Ситуация пришла к тому, что Кремлю целостность Украины стала важнее, чем самому Киеву. И Москва готова приложить массу усилий чтобы эту целостность сохранить.

Парадокс? Вовсе нет.

Вся политика Кремля по Украине за последние полгода направлена именно на сохранение целостности страны. Всеми доступными средствами.

Заявления о том, что Россия выступает за сохранение целостности Украины, уже не раз делал и глава МИД Сергей Лавров (и это, конечно же, не частная позиция, а линия Кремля) и другие должностные лица. Не раз об этом говорил и сам президент.

И это не просто слова, адресованные Западу.

Были и практические шаги.

Сначала просили отложить референдум.

Просьба президента отложить референдум о независимости ДНР и ЛНР, озвученная за 4 дня до референдума - это одна из попыток сохранить целостность Украины и избежать войны.

Но почему президент так поздно обратился с это просьбой, всего за 4 дня до назначенной даты референдума?

Надо полагать, что до этого попытки отговорить Донецк и Луганск от референдума осуществлялись неофициально. На неофициальные обращения, судя по всему, был получен отказ. Тогда президент принял решение обратиться лично и сделать это достоянием общественности в расчете на то, что его авторитет и публичный характер обращения обеспечат нужный результат. Это была рискованная, даже отчаянная попытка. Она была рискованной при любом исходе, поскольку неизбежно приводила к сомнениям в рядах патриотов, которые выражаются в лаконичном определении "путинслил".

Но Кремлю очень нужно было сохранить целостность Украины. Это было так важно, что Путин навалился на ДНР и ЛНР всем своим авторитетом, сделал публичное обращение и пошел на осложнение отношений с патриотами, расценившими его обращение как "слив", и... попытка оказалась неудачной.

Даже на официальное публичное обращение президента России ДНР и ЛНР ответили отказом.

Кремль взял паузу.

В действительности, это была не совсем пауза. С Донецком и Луганском велась работа, направленная на замедление государственного и военного строительства в ДНР и ЛНР. В мае-июне, пока Стрелков держал оборону в Славянске, в тылу медленно, но верно возникала анархия. Единого штаба за два месяца так и не было создано, единого правительства Новороссии тоже. Царев изобретал флаги, Болотов планировал что-то свое, в Донецке то возникал, то растворялся призрак Ахметова и его людей.

Кто запамятовал, поднимите новости и сводки за май-июнь и в них можно обнаружить, что основные события происходили в Славянске и Краматорске.

За два месяца (май-июнь) укрепленных позиций вокруг Донецка создано так и не было, контроль над границей начали устанавливать в конце июня, мобилизацию толком не провели, финансовую систему не наладили, даже воинские части на территории областей оставались под контролем Киева.

В чем причины - неорганизованность? Или саботаж?

Так или иначе, Кремль становлению республик помощи не оказывал. Это факт. Если бы в Кремле решили помочь с государственным строительством ДНР и ЛНР, то уже в мае там появились бы консультанты и все завертелось бы "со скоростью Крыма".

Точно так же, Кремль не оказывал помощи и Стрелкову, занявшему оборону в Славянске и Краматорске.

Военторг в полную силу заработает позже, когда Стрелков выйдет не только из Славянска, но и вообще покинет Новороссию. А в мае и начале июня полк Стрелкова пользовался трофеями и оружием, купленным на деньги частных спонсоров как из Донецка, так и из России. Если вы посчитаете, то для обеспечения полка обычным стрелковым оружием нужно не так уж много денег, найти их в Донецке, а тем более в России - не такая сложная задача, учитывая масштаб и резонанс событий.

Если бы Москва оказала в мае-июне военную помощь хотя бы в половину от той, которая была оказана позже, при августовском наступлении, то Славянск не пришлось бы оставлять. Наоборот, украинским войскам пришлось бы оставить гору Карачун и отступить на отдаленные позиции.

Почему Кремль медлил с помощью?

Очевидно, что расчет делался на захват Славянска украинскими войсками с уничтожением большей части гарнизона, что привело бы к военному поражению Новороссии.

Захват Славянска в течение мая и наступление на Донецк и Луганск, которые не были готовы к обороне (и без славянского гарнизона их некому было бы надежно защитить) стал бы приговором для ДНР и ЛНР.

Вероятно, этого Кремль и ожидал.

Оправдание для общественности у Кремля уже было - отказ отложить референдум, отсутствие легитимных властей и целый набор "отмазок", распространенных в то время в обществе (наши мальчики не должны там умирать, все шахтеры работают на Ахметова, мы не можем рисковать началом третьей мировой и далее по списку).

Но Стрелков оказался гораздо более эффективным командиром, чем предполагали в Кремле, боевой дух славянского гарнизона оказался высок, а готовность украинской армии к войне наоборот оказалась слишком низкой.

Поэтому быстрого падения Славянска не случилось.

Война затянулась и приобрела неприемлемый размах.

Ситуация для Кремля резко усугубилась, когда Стрелков с гарнизоном оставил Славянск и переместился в Донецк. Это окончательно ломало план по военному поражению Новороссии.

Со своей бригадой (полк вырос до бригады) в Донецке Стрелков мог бы организовать еще более длительную оборону, чем в Славянске. Военное поражение Новороссии могло затянуться до зимы, а могло и наоборот обернуться победой, если стойкость Донецка окончательно уронит дух украинской стороны и наоборот поднимет его среди сторонников Новороссии, вызвав приток добровольцев, оружия и спровоцировав восстания в других городах юго-востока Украины.

И Кремль убрал Стрелкова.

Устранить Стрелкова физически было сложно, хотя такая попытка тоже предпринималась (имел место как минимум один теракт около штаба ополчения).

Чтобы Стрелков гарантированно покинул Новороссию, было поставлено условие - военная помощь в обмен на выход из проекта.

Отказаться от предложения было нельзя.

Если Стрелков отказывается - Кремль начинает работать против него. Стрелков должен был понимать, что если против него будут настраиваться другие командиры ополчения, это может оказаться фатальным. А если Москве будет очень нужно устранить его, то появятся специалисты, которые не промахнутся.

А за добровольный выход - обещание военной помощи, которая была очень нужна армии Новороссии.

Что выбрал Стрелков, мы знаем. Мог ли он сделать другой выбор? Вряд ли. Другой выбор был похож на решение остаться в Славянске. Он продержался бы наверное еще месяц, максимум два, но исход был бы предрешен и он был бы печален не только для Стрелкова лично, но и для Новороссии вообще.

Августовское наступление.

Это может показаться странным, но августовское наступление - тоже действие, направленное на сохранение единой Украины.

Чтобы понять это, попробуйте ответить на вопрос: можно ли было подписать минские соглашения, если бы украинские войска не были частично разгромлены, а оставшиеся отодвинуты от Донецка и Луганска?

Если бы украинские войска продолжали обстреливать Донецк и Луганск, никто в Киеве не согласился бы на перемирие. Подписанию минских соглашений предшествовал доклад Гелетея о тяжелых потерях, после чего Порошенко дал большое интервью журналистам, объяснив всю тяжесть ситуации. Одновременно с этим, по всей Украине прошли митинги против отправки новобранцев на фронт, за прекращение войны. Ничего этого не случилось бы, не будь в августе наступления войск Новороссии.

Был и другой фактор. Оказанная Кремлем военная помощь "за выход Стрелкова из проекта" могла привести к тому, что ополчение в какой-то момент само пойдет в наступление и это будет уже неконтролируемый процесс.

Если наступление трудно предотвратить - его нужно возглавить.

Судя по событиям, Кремль договорился с командирами, что наступление будет поддержано дополнительными поставками и "услугами военных специалистов", но с условием, что оно остановится в строго определенный момент.

Огрызок Новороссии.

Граница, на которой было остановлено наступление и подписаны минские соглашения, определена так, чтобы ликвидировать большинство угроз для Донецка и Луганска, но не давать ДНР и ЛНР много территории.

Анонсируя мирный план, президент России говорил: "нужно прекратить обстрелы городов".

Этой фразой и определялись границы. Правда обстрелы прекратились не полностью, украинские войска остались в аэропорту, Авдеевке и Песках, что позволило продолжать удары. Почему так произошло? Потому, что Кремль решил перестраховаться.

Слишком сильный разгром украинских войск и слишком большая территория, полученная ДНР и ЛНР - это могло сорвать мирный план. Украинские войска, потеряв возможность обстреливать Донецк, могли откатиться слишком далеко. ДНР и ЛНР, получив большую территорию, стали бы менее зависимыми.

Чем меньше территория - тем меньше шансов создать что-то похожее на Новороссию.

Огрызок, обреченный на прозябание, зависимость от гуманитарной помощи из России с одной стороны и зависимость от социальных выплат из Киева с другой, обремененный угрозой обстрелов со стороны украинских войск и многочисленными социальными проблемами - именно то, что нужно было Кремлю чтобы проект Новоросии "рассосался сам".

Устанут и передумают.

Если ДНР и ЛНР отказались в свое время отложить референдум, нужно создать ситуацию чтобы население пожалело о своем выборе, забыло о нем и согласилось на свой прежний статус - быть регионами в составе Украины.

И это не месть за непослушание, это просто прагматичное движение к заданной цели - сохранению целостности Украины.

Для достижения этой цели нужно поддерживать ситуацию неустроенности и беспорядка, социальной незащищенности, бедности, экономической несостоятельности, непризнанный статус и далее по списку.

Но одновременно с этим с украинской стороны границы должна быть стабильность и Киев должен демонстрировать, что готов обеспечить мир и порядок, если регионы вернутся под его контроль.

Задача непростая, но Кремль последовательно добивался ее выполнения, налаживая отношения с Киевом и показывая руководству и жителям ДНР и ЛНР, что признавать их независимость Москва не спешит, а с Киевом дела ведет. Как бы подавая пример, что надо переходить от войны к диалогу. А там можно будет обсудить и условия возврата в состав. Логика Кремля была и остается такой: все можно решить миром, если захотеть...

Удар пришел, откуда не ждали.

Случилась незадача. Президент Украины своей рукой оттолкнул Донбасс, подписав указ, согласно которому выплаты пенсий и социальных пособий на неподконтрольных территориях прекращаются, а оставшиеся органы власти эвакуируются.

Хотел ли Порошенко тем самым целенаправленно навредить России (назло Кремлю дать независимость Донбассу) или решал свои политические задачи, которыми было продиктовано решение об экономической блокаде ДНР и ЛНР - не так важно.

Важно, что Порошенко своим указом вставил палку в колеса в тот момент, когда Кремлю уже почти все удалось. Два месяца перемирия (пусть и с обстрелами), наметившийся диалог, на ключевых постах в ДНР и ЛНР нужные люди, воинственные командиры либо отстранены, либо понижены в полномочиях - не за горами окончательный мир, переговоры о статусе ДНР и ЛНР в составе (!) Украины, федерализация и постепенный возврат к благостной для Кремля ситуации, когда Россия сама по себе, а Украина сама по себе. Пусть даже там маршируют бандеровцы и в Раде выступают националисты. Главное, чтобы торговле не мешали. Как при Ющенко, например.

Почему же Порошенко так поступил?

Мир в том виде, в котором он организован в соответствии с минскими соглашениями (вернее с минским сговором) выгоден только Кремлю и никому больше.

Ни Донбассу, ни Киеву мир в текущей конфигурации не выгоден. Для Донбасса такой мир означает возврат в состав Украины (получается, что зря воевали, зря терпели обстрелы и так далее), а для Киева мир не выгоден как таковой, в силу внутриполитических причин. Киеву по-прежнему нужна маленькая победоносная война. Или не очень маленькая. И даже не обязательно победоносная. Но война. Потому что война позволяет расправляться с оппонентами под лозунгом чистки рядов, списывать экономические проблемы и... воровать. Если вы думаете, что на Украине все уже украдено, то это совсем не так.

Кремль не мог не понимать, что перемирие в соответствии с минскими соглашениями очень неустойчивое. Но расчет, очевидно, был сделан на то, что в ДНР и ЛНР расставлены свои люди и они на нарушение договора не пойдут, а Киев оценит усилия Москвы по сохранению целостности Украины и не будет делать резких движений.

Руководство ДНР и ЛНР не подвело. А вот Киев очередной раз продемонстрировал свою непредсказуемость и недоговороспособность.

Не удивительно, что слова "Мне кажется, что это большая ошибка, потому что они собственной рукой отрезают эти регионы. Зачем?" Путин произнес с явной досадой.

Действительно досадно получилось. Не вышел каменный цветок.

Столько усилий - публично просили отложить референдум, получили досадный отказ от маленьких, но гордых республик; ждали, когда украинские войска снесут Славянск, терпели критику из стана патриотов; вытаскивали из проекта неудобного Стрелкова; оказывали военную помощь, договаривались чтобы она использовалась по назначению и только до определенных рубежей; приложились к "незапятнанной кровью руке" в Минске; снова терпели критику от патриотов; подбирали надежных людей в руководство и командование ДНР и ЛНР, чтобы не подвели, чтобы не рванули в новое наступление, и...

Я уже не говорю про несколько тысяч погибших под обстрелами. Про них-то в Кремле наверное вспоминают меньше всего, свечка за них уже была поставлена, на этом вопрос закрыт. Но все остальное - такая трудная политическая игра на протяжении полугода, которая велась с одной единственной целью - вернуть Донбасс в состав Украины - и неужели все зря?

Здесь у вас наверняка возникнет вопрос:

А зачем Кремлю так нужна целостность Украины?

Ответ, который лежит на поверхности - чтобы сняли санкции. Отчасти это верно. Есть такая цель. Но это не главное.

Главное - в другом.

Целостность Украины нужна Кремлю чтобы сохранить государственное устройство и экономический уклад на пространстве бывшего СССР. Включая, конечно же, собственную политическую и экономическую систему, то есть либеральную демократию и сырьевую экономику России.

Казалось бы, какая связь?

Все просто:

Распад Украины перечеркнет исходный посыл, на основании которого был произведен раздел СССР и переход от социализма к либерально-демократической модели экономики и государственного устройства.

А если окажется перечеркнута предпосылка раздела СССР (он же переименованная в 1917 году Российская империи), отправная точка реализации либерального проекта на ее осколках, за этим последует...

Но об этом мы поговорим в следующий раз.

http://amfora.livejournal.com/148965.html

Вынесено из комментариев:

vikazina1
Целая Украина нам нужна потому что нам не нужны оставшиеся гнойники. Резать все не дожидаясь перитонитов. Ну, может Галичину вернуть полякам, пусть сами с ней трахаются.

amfora
Так в том и проблема, что "одним куском" Украина гниет и за последние 23 года процесс зашел уже достаточно далеко. Я не верю, что оставшись в целости Украина пойдет на поправку. Скорее дойдет до самораспада. Поэтому я выступаю за "лечение по частям". Сначала Донбасс. Потом следующие области. Потом Киев. Насчет Галиции - согласен, они могут идти в Европу, хоть самостоятельной республикой, хоть польской областью, как хотят.

Александр Кондрат
Вопрос в другом. Как у автора хватает таланта, в любой свой текст, встроить посыл, о том что Путин х...ло?

amfora
Не, не в любой, видимо вы читаете выборочно :)
А если серьезно - с февраля по май я почти не критиковал Путина, а по Крыму целиком и полностью поддержал его, о чем писал неоднократно. Но после минского соглашения я отношусь к Путину как к генералу Власову со всеми вытекающими. Это сотрудничество с прямым врагом во вред России.

EI_Prokhorenko
А вот объясните, раз Вы так замечательно разбираетесь в мотивации Путина.
Как так получилось, что 5 месяцев назад вы его поддерживали (такой молодец патриот Крым забрал), а спустя 5 месяцев Власовец (т.е. предатель от слова совсем).
Он когда идиотом был? В марте или августе? Он был идиотом в марте когда не осознавал последствий своих действий? Или он был идиотом в августе, когда сознательно пошел на ужесточение последствий, которых уже не повернуть вспять, что понимают даже идиоты? Или он был идиотом в оба временных периода?

amfora
Присоединить Крым - много сил не требовалось. Поддержка была всесторонней, как в Крыму, так и в России. Наоборот, было сложно отказаться от Крыма. Отказ привел бы к потере военных баз, а это недовольство военных, что в сумме с недовольством населения могло закончится досрочной отставкой. А еще вероятнее - в Крыму развернулись бы военные действия и его пришлось бы спасать как Осетию в 2008. То есть оно при любых раскладах шло к воссоединению Крыма с Россией, выбор был либо сделать это быстро и с минимальными потерями, либо пускаться во все тяжкие.
В Крыму Кремль выбрал вариант быстрых и решительных действий с минимальными жертвами. И об этом президент потом заявил в своей речи. Равно как и о защите русского народа.
Далее президент свернул с этого пути, нарушив как заявленный им самим принцип защиты русского народа, так и принцип решительных действий с минимальными жертвами, который был продемонстрирован в Крыму.
Вот этот сход с пути и отказ от принципов защиты русского народа - и есть "власовское малодушие".
Генерал Власов тоже до момента попадания в плен проявил себя как талантливый военачальник, провел много успешных операций, имел награды (вполне заслуженные), но после поражения в последней операции, оказавшись в плену, пошел на сотрудничество с врагом.
Изменниками не рождаются, изменниками становятся, когда изменяют принципам, обещаниям, присяге. Измена - это акт. Ельцин тоже не в детском саду задумал раздел СССР. Он был октябренком, пионером, наверняка верил в светлое будущее и дело коммунизма, читал стихи о советской стране, а потом в какой-то момент пришел к мысли, что будет лучше поступить так... поделить страну - и себе хорошо, и соратникам хорошо, и может быть даже он верил, что народу хорошо сделает. Измена бывает вполне искренней. Из добрых побуждений. Генерал Власов тоже в какой-то момент подумал, что освобождать Россию надо не от немцев, а в первую очередь от коммунистов.



Мой комментарий.

Изложенное в статье можно считать только одной из версий. Укажу только на одну, и по моему главную слабость аргументации этой версии.
Русин исходит из посыла, что минские соглашения предательски остановили победное наступление ополчения. На самом же деле ситуация там была очень далека от этого.
В конце июля я анализировал ситуацию, и в соответствии с этим получалось, что ополчение обречено на военное поражения. Кто хочет удостовериться, можете глянуть мою запись у себя в журнале от 31 июля, озаглавленную "Не унывать!": http://sposobs.livejournal.com/119073.html Там я прямо пишу, что надеяться в данной ситуации можно только на Божье чудо.
Следующие события полностью подтвердили мои слова. Началось наступление ВСУ, террбатальонов и прочих военнизированных формирований, рассекающие удары вдоль границ и охват Донецка и Луганска. Киев бросил в бой все силы, наступление шло невзирая на свои большие потери в технике и людях. К середине августа ситуация для ополчения стала критической - далее мог стоять вопрос только об обороне ополченцами нескольких окруженных населенных пунктов оставшихся без снабжения.
И тут происходит чудо. Со стороны России входит военная техника (предположительно военные пенсионеры-добровольцы с северных регионов России), и наносит сокрушительное поражение группировке, направленной на охват Донецка. Вторая колонна военных пенсионеров на танках выходит к Мариуполю. Киев заявляет, что на территорию Украины вторглась российская армия. Кстати, все укропы в этом абсолютно уверены.
Главный вывод тут вот какой. Сформированное до того момента ополчение по своим боевым качествам не могло вести наступательных действий, а могло лишь оборонять занятые ими населенные пункты. Для наступательных действий нужна была армия, а не ополчение. То есть, подразделения, сформированные не как террбаты с атаманами во главе, а как армейские единицы с иерархично организованными командирами и жесткой дисциплиной. Вот этот процесс - построения армии - сейчас и идёт.
Это один из сюжетов. Есть второй сюжет, который вплетён в основной, и который заключается в том, что процесс народного самоуправления, продемонстрированный на Донбассе, пугает российскую элиту. И вот уже в дополнение к построению армии, с Донбасса выводятся недостаточно управляемые этими самыми элитами командиры и политики.
В общем, как то так.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5715
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 15:12. Заголовок: http://politrussia.c..




Руслан Осташко Министр Никифоров на страже американских интересов

В четверг, 13 ноября, на конференции RIW2014 министр связи Николай Никифоров выступил с заявлением, в котором высказался категорически против запрета иностранного программного обеспечения (ПО) в госсекторе. При этом он заявил, что формы регулирования должны носить «созидательный, содержательный и мягкий характер». Как минимум, это очень странно слышать от министра страны, против которой были применены санкции без решения Совета безопасности ООН. О каком «мягком характере» регулирования можно говорить, например, в адрес компаний Microsoft, Oracle, Symantec и Hewlett-Packard, которые одними из первых присоединились к санкциям против РФ?

Более того, о каких «мягких» мерах можно говорить по отношению к компаниям, о которых доподлинно известно, что они работают на американскую разведку, «сливая» ей все данные, до которых только могут дотянуться. Каждый продукт Microsoft, Oracle или Symantec в государственном учреждении – это открытая дверь, через которую американское Агентство национальной безопасности вынесет всю информацию. Не надо думать, что в среднестатистической школе, мэрии или заводе нечего скрывать от США. С учетом того, что руководство США работает по принципу «скопировать все, анализировать потом», скоро мы дойдем до ситуации, когда американские власти будут обладать досье на каждого россиянина, от психологической характеристики в детском саду до номера пенсионного удостоверения и содержания больничной карты со всеми заболеваниями. Личные данные миллионов россиян обрабатываются на продуктах Microsoft Office, хранятся на серверах IBM и базах данных Oracle и передаются по почте Microsoft Exchange. Именно эту ситуацию пытаются изменить российские компании и специалисты по информационной безопасности. Одновременно эту ситуацию, в которой Россия является фактической IT колонией США, пытается сохранить министр Никифоров. Возникает вопрос: он на какое государство работает?

Но это еще полбеды. Министр Никифоров говорит, что «нужно работать на экспорт и развитие», и рекомендует отечественным разработчикам ПО ориентироваться на рынки стран БРИКС. Предлагаю прислушаться к предложению Никифорова и обратить свой взор на IT рынки стран БРИКС и посмотреть, как у них выстроено взаимодействие с американскими компаниями, и кто там ждет российских разработчиков ПО?

Китай

Еще год назад внутренний IT рынок Китая занимал около 20% всего мирового рынка. Ежегодный рост в натуральных величинах за последние 3 года составляет около 25% в год! Т.е. рынок каждый год растет на четверть, и он огромен. Теперь давайте будем разбираться, кто там ждет российский разработчиков.

У меня нет под рукой свежих данных, но есть данные за 2011 год (напомню, что каждый год рынок Китая растет на четверть, и в 2014 году эти показатели можно увеличить практически в 2 раза): по оценкам Министерства коммерции КНР, в 2011 году объем экспорта Китаем программного обеспечения составил 14,3 млрд. долл. США. При этом на «зарубежном векторе» работали более 18 тыс. местных компаний. Из них почти 281 компания поставила на экспорт услуги на сумму более 10 млн. долларов, 14 компаний – на сумму более 100 млн. долларов.

Китайские разработчики ПО, кроме того, что закрывают потребности местного рынка, активно и успешно работают на экспорт! Да, зачастую качество местных разработок оставляет желать лучшего, но государство активно развивает и поддерживает именно местных разработчиков. Государственная программа по развитию IT отрасли работает в Китае с 1988 года!!!

Да, спрос на импортное ПО в Китае еще есть. Но с каждым годом он сокращается, и российских разработчиков ПО уж точно не ждут там с распростертыми объятиями.

Кстати! Против Китая не введены никакие санкции, однако весной этого года КПК запретила покупать Windows 8 для госучреждений, а летом под запрет попала вся линейка продукции компании Apple и антивирусные продукты Symantec и Лаборатории Касперского. Все это делается в рамках программы по повышению национальной безопасности в сфере IT.

Так может, министру Никифорову стоит брать именно этот опыт наших партнеров по БРИКС, а не продолжать закупать за государственный счет продукцию компаний, которые вводят против нашего государства санкции?

Президент американской компании CISCO написал открытое письмо Бараку Обаме, в котором объяснил, что из-за скандала, связанного со шпионажем через продукты американских IT компаний, CISCO подвергается обструкции в Китае, и продукты американских компаний выдавливают не только из государственных структур, но и из частных компаний, которые «вдруг» начали активно отказываться от американских IT-решений.

К сожалению, китайский опыт не указ нашему министру развития Майкрософт в России.

Бразилия

А как обстоят дела в Бразилии? Может быть, здесь мы найдем упорное преклонение перед американскими IT-корпорациями? Не надейтесь, поклонники западного софта за государственный счет, не найдем!

Еще в 2003 году Бразилия приняла политическое решение адаптировать и стимулировать использование ПО на открытом коде.

Более чем за 10 лет в Бразилии был проделан большой путь по устранению зависимости государства от иностранного ПО. Да, позиции Microsoft в этой стране еще сильны, но, учитывая тот факт, что осенью Правительство Бразилии запретило закупку продукции этой компании для государственных нужд, ситуация изменится достаточно быстро.

Более того, на прошлой неделе Бразилия заявила, что начинает прокладку собственного оптико-волоконного кабеля в Португалию, чтобы избежать использования маршрутов, подконтрольных АНБ. При общей стоимости этого проекта в 185 миллионов долларов ни один цент из этой суммы не должен оказаться в американских компаниях. Это обязательное условие, которое ставит Правительство Бразилии перед исполнителями этого контракта. В «бразильской Кремниевой долине» в пригородах Сан-Паулу – настоящий карнавал. Маленькие бразильские компании радуются, что у них появится возможность проявить себя на этом большом проекте, который даст им путевку в «высшую лигу». Если спросить у этих бразильских бизнесменов о том, нравятся ли им эти «жесткие и нерыночные» методы, к которым так плохо относится министр Никифоров, то я уверен, что бразильские айтишники попросят еще этих «жестких и нерыночных» мер стимулирования национального IT сектора.

По оценкам бразильских экспертов, политический отказ от сотрудничества с американскими компаниями в сфере государственных закупок повлечет финансовые потери для этих компании в районе 35 миллиардов долларов в ближайшие два года. Вот Вам и «мягкий характер» регулирования, господин Никифоров.

Да, государственный запрет на сотрудничество с американскими IT-компаниями дает шанс нашим разработчикам получить часть этих контрактов. Но, во-первых, что мы можем предложить реального, кроме наших разработок в сфере энергетики? И во-вторых, мне почему-то кажется, что китайцы уже положили глаз на эти деньги, и конкурировать с ними будет очень сложно.

Индия

Индия, в отличие от Китая и Бразилии, по сути, является IT-колонией для США и Великобритании. Индия – мировой центр аутсорсинга. Здесь находятся центры разработки Microsoft, Oracle, Cisco и многих других IT-гигантов.

Качество индийских программистов известно на весь мир. Да, они чуть хуже наших, но значительно дешевле. А это может означать только одно: российский IT-продукт тут никому не нужен. Квалифицированные российские специалисты могут без труда трудоустроиться в Индии и обучать местных программистов, поднимать их профессиональный уровень, чтобы в итоге создавать тот продукт, который продают Microsoft, Oracleи др. Но российские компании с российским продуктом тут никто не ждет. Что конкретно Вы имеете в виду, господин Никифоров, когда рекомендуете нашим разработчикам посмотреть в сторону Индии?

ЮАР

Вот, честно скажу: я мало что знаю про IT-рынок в ЮАР. Но я знаю, что это тоже значительный центр по аутсорсингу. Я знаю, что Южная Африка – родина самого успешного дистрибутива Линукс, и я знаю, что в Южной Африке правительство возвращает из уплаченных налогов сумму равную 150% затрат, которые несут IT-компании на развитие новых продуктов. Это действительно перспективный рынок, но на него могут выходить только реально сильные игроки, потому что ЮАР хорошо заботится о своих IT-компаниях, то есть делает то, чего не желает делать министр Никифоров.

«Я предлагаю российским разработчикам, прежде всего, сориентироваться на эту невероятную геополитическую, экономическую, экспортную возможность» – сказал министр. А я предлагаю запретить закупать за государственный счет продукты компаний, которые вводят против России санкции. Я предлагаю запретить за государственный счет закупать продукты тех компаний, которые открыто сотрудничают с АНБ. Я предлагаю убрать из государственных структур продукты компании, сотрудники которой находятся под следствием за акты коррупции в особо крупных размерах в Швейцарии, Китае, Италии, Румынии и других странах. Я говорю о компании Microsoft.

Страна не встанет, если убрать с рынка гос закупок все американское. Наоборот, это будет IT бум для России. Лет за 5 можно создать собственную IT-экосистему и мощные компании, которые и смогут предложить сильный продукт другим странам БРИКС. Именно этой помощи ждут от государства отечественные разработчики. Именно такой подход к вопросу импортозамещения предлагает наш президент.

Уважаемый Министр связи и массовых коммуникаций, у меня к Вам всего один вопрос: Министерство какой страны Вы возглавляете, когда с таким усердием защищаете американские IT-компании?

P.S. Все вышесказанное относится исключительно к государственным закупкам иностранного ПО для государственных организаций. Частные компании и обычные граждане вольны сами выбирать, какое ПО им использовать. Вот пусть на этом рынке и работают западные IT-гиганты. По крайней мере, пока.

http://politrussia.com/control/ministr-nikiforov-na-strazhe-amerikanskikh-interesov-498/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5716
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 15:28. Заголовок: https://pp.vk.me/c62..




Доброго слова мало. Нужен револьвер

Минские соглашения медленно, но верно отправляются в топку.

Честно говоря, я ожидал, что они будут нарушены и забыты еще в сентябре. Но Кремль и власти ДНР проявили редкостное терпение, а Киев был не слишком настойчив в нарушении подписанных букв.

Киев можно понять - украинской стороне требовалось время на восстановление поврежденной техники, пополнение войск, обучение новобранцев. И, конечно, выборы в Раду. Накануне выборов делать резкие движения было не с руки. А сразу после - было много забот по дележке мест (и эти процедуры, кстати, еще не завершены).

Поэтому в откровенную атаку Киев не шел. Ни в окопах, ни в дипломатии. Но при этом исправно обстреливал Донецк.

Донецк терпел.

Из Кремля приказали терпеть - значит надо было терпеть. Иногда терпение не выдерживало и ополчение ликвидировало наиболее опасные позиции украинских войск, с которых велся обстрел. Но это были частные случаи. В целом, старались не отвечать. Потому что так было нужно. Потому что из Кремля сказали терпеть.

От трехсот до пятисот погибших за время перемирия - нужно терпеть. Ежедневные обстрелы - нужно терпеть. От удара Точки-У взрывная волна прошла по всему Донецку - нужно терпеть. Артиллерия ударила по детской площадке - нужно терпеть. Терпеть и терпеть. Если надо - в подвалах, если надо - без хлеба. Кремль сказал "надо" - значит надо.

Вот только вопрос - зачем?

Ни Киеву, ни Донецку минские соглашения с самого начала не были нужны. Ни той, ни другой стороне, конфигурация границы в соответствии с минскими соглашениями не была выгодна с самого начала.

Киеву нужна победоносная война чтобы списать на нее экономические проблемы, получить поддержку от США и вернуть контроль над всей территорией.

Донецку война как таковая не нужна, но нужен контроль над территорией всей области чтобы создать полноценную республику, а не жалкое подобие. И, конечно же, отодвинуть линию фронта на рубежи, с которых будет невозможен артиллерийский обстрел населенных пунктов.

Разговоры о том, что армия Новороссии выдохлась и не могла продолжать наступление, что ей требовалась перегруппировка - это отговорки. Это перевод стрелок с политических интересов Кремля на мифическую военную необходимость.

Наступление армии Новороссии в конце августа и начале сентября велось при поддержке России. Это уже ни для кого не секрет. Так кто, получается, выдохся? Россия? Или кто?

Если бы Россия не поддержала наступление, его бы не было в тех масштабах, которые наблюдались. А если бы Россия не прекратила поддержку (или хотя бы разрешила продолжать наступление) - оно бы продолжалось.

Потери украинской армии в конце августа как в личном составе, так и в технике, значительно превышали потери Новороссии. Патронами, снарядами и ГСМ Россия могла обеспечить ополчение хоть до Киева, хоть до Берлина. Никаких оборонительных линий, на которые натолкнулось бы наступление - ни Можено, ни Маннергейма - в Авдеевке или Песках не было. Высадка в Нормандии тоже не требовалась. Ничего невозможного.

Наступление было остановлено исключительно по политическим мотивам, решением из Кремля.

Минские соглашения были нужны Кремлю и только Кремлю.

Но зачем?

Минские соглашения - это попытка остановить неблагоприятный для Кремля процесс.

Развитие войны на юго-востоке Украины в любую сторону ухудшало положение российских властей.

Если бы Новороссия терпела поражение - возникли бы протесты в российском обществе, а враждебный украинский режим укрепился бы и стал надежной опорой для США в набирающей силу холодной войне.

Если бы Новороссия побеждала (с российской помощью или без таковой) - США и Европа стали бы усиливать давление экономическими методами, объявили Россию мировым злом номер один, поставив выше Эболы, а кроме того - распад Украины грозил переформатированием всего пост-советского пространства, что могло привести к серьезнейшим внутриполитическим рискам.

А когда развитие процесса в обе стороны обещает ухудшить ситуацию - что нужно сделать? Правильно, остановить неблагоприятный процесс.

Именно это и попытался сделать Кремль, породив проект перемирия и добившись его подписания в Минске.

Августовское наступление было необходимой подготовкой к мирным соглашениям. Если бы украинским войскам не был нанесен серьезный урон, вынудить Киев на подписание соглашений, было бы практически невозможно. Только потеря большого количества людей и техники (до 65% тяжелых вооружений) и угроза полного разгрома поставила Киев в ситуацию, когда от предложенного документа отказаться стало просто нельзя.

Но почему тогда Кремль не добился отвода украинских войск на отдаленные рубежи, с которых стали бы невозможны обстрелы городов?

Первоначально говорилось об отводе украинских войск на 100 километров от городов. Потом на 50. Потом решили, что ВСУ должны покинуть аэропорт Донецка. В итоге, даже из аэропорта украинские войска сами не ушли.

Для Киева смысл оставаться "на расстоянии выстрела" очевиден. Это поддержание напряженности, сохранение позиций для последующего наступления, демонстрация собственным националистам (сторонникам войны), что никакой капитуляции не случилось, что все под контролем и Донецк будет взят, только чуть позже, не сейчас.

Для Москвы данная диспозиция, скорее всего, представлялась гарантией соблюдения соглашений с украинской стороны. Если лишить Киев возможности обстреливать Донецк, тогда соглашения станут совершенно невыгодны для украинской стороны и окажутся нарушены очень скоро. Если же оставить Киеву возможность для сохранения военной активности, то украинская "партия войны" этим могла бы удовлетвориться.

Грубо говоря, это политика жертвоприношений. Украинской партии войны была дана возможность "постреливать", за это она должна была хотя бы частично соблюдать соглашения и позволять Порошенко продолжать диалог.

Перефразируя, можно сказать так: убить тигра нельзя (Европа и США против), позволить нападать на всех подряд - тоже нельзя, поэтому посадим его на цепь и будем кормить в надежде, что не сорвется.

И все было бы не так печально, если бы украинская армия "постреливала" куда-нибудь в поля или по согласованным заранее заброшенным объектам. Чтобы в людей не попадало. Тогда получилась бы нормальная имитация военной активности, наносящая минимальный ущерб.

Но на практике обстрелы продолжились по жилым кварталам. В результате, на алтарь войны было положено от 300 до 500 жизней. Примерно 6-10 одесских трагедий 2 мая. И этому было дано название "мир".

Самое же печальное - то, что ни перспектив, ни смысла у этого перемирия не было и нет.

Перспектив нет по той простой причине, что минские соглашения подписаны за спиной и без учета позиции США.

Конфликт на юго-востоке Украины имеет "два этажа". На верхнем этаже - Россия и США, на нижнем - Киев и Донецк.

Может ли иметь перспективу документ, подписанный за спиной и против интересов главного действующего лица и организатора-катализатора всех украинских событий?

Можно ли остановить войну, в которой заинтересован Вашингтон, не добившись согласия Вашингтона?

Кремль полагал, что это возможно. Хитрый план заключался в том, чтобы переиграть Вашингтон с участием Европы.

Это должно было выглядеть примерно так:

Европа, заинтересованная в прекращении войны на своей территории (по логике, старушке нужен покой) и еще более заинтересованная в поставках российского газа (без него старушка издаст ап-ап-ап) должна была замолвить слово и на хорошем английском объяснить Вашингтону, что повоевали и хватит, пора и честь знать.

По логике Кремля, Европа старше США, а старших надо уважать.

Но заявления, сделанные на саммите G20 в Брисбене, показали, что со своими расчетами Кремль явно промахнулся.

То ли старушка слишком любит свое американское дитя и поэтому решила не мешать его играм, то ли старушке не так нужен был покой, как предполагалось, а скорее всего - американское дитя пригрозило старушке домом престарелых или вообще эвтаназией, если та будет мешать.

Так или иначе, поставить Дядю Сэма перед фактом, что "мы уже тут все порешали, не беспокойтесь, будет мир" - не удалось.

Если честно, ожидать другого исхода было бы странно.

Если Дядя Сэм решил воевать (своими или чужими руками - не суть), то никакой мир ему не помеха и никакие мирные инициативы, возникшие без его участия, не играют никакой роли от слова совсем.

Вопрос сводится лишь к тому, как именно будет нарушено перемирие и в какие сроки. В принципе, решение Порошенко о прекращении социальных выплат Донбассу, это уже нарушение договоренностей и акт экономической войны. И надо полагать, что экономическими мерами продолжение войны не ограничится.

Мирные инициативы Кремля обречены на провал.

Мир возможен только в том случае, когда он выгоден каждой из сторон. Или хотя бы двум старшим участникам - России и США.

Если одна из сторон хочет мира, а другая хочет войны - будет война.

А если войны хочет США - война будет в ста случаях из ста.

Экономическое положение США требует наступления на Европу, Россию и Китай. Только так можно сохранить мировое господство и продлить жизнь долларовой пирамиде. Нужен контроль над экономиками России, Китая и Европы. И здесь ключевое звено - Россия. Потому что, контролируя экономику России, можно загнать в тупик как Европу, так и Китай. А путь в Россию лежит через Украину. Украина - крупнейшая (не считая самой России) страна, где проживает русское (русскоговорящее) население, а значит война на Украине неизбежно втянет и саму Россию в конфликт.

Учитывая вышесказанное, очень глупо было рассчитывать, что подписание минских бумажек, которые не выгодны не только Вашингтону, но даже Киеву и Донецку, остановит войну.

Порошенко был вынужден подписать договоренности, но он не был обязан их выполнять.

Мы это уже видели, когда 20 февраля послы европейских стран подписали с Януковичем документ, который на следующий же день был нарушен.

Сегодня в роли Януковича выступил Путин.

Документ, который составили в Кремле и добились его подписания, в Киеве не собираются выполнять. Как не собирались выполнять в свое время договоренности с Януковичем.

Просто "бумажка Януковича" просуществовала день, а "бумажки Путина" существуют уже два месяца. Путин однозначно круче. В сто раз. Но этого все равно недостаточно, чтобы остановить войну, которая выгодна США.

Если США решили воевать, остановить их (или их марионеток) можно только силой оружия.

Война в Корее была остановлена при участии советских войск. Война во Вьетнаме была остановлена при участии советских военных консультантов. Размещение ракет "Юпитер" у границ СССР было пресечено размещением советских ракет на Кубе.

Военную активность США можно остановить только встречной военной активностью. Иначе - никак.

Любые попытки решить вопрос дипломатическими методами или надежда на здравомыслие, демократию и международное право, приводят только к разрушению очередной страны, которая впоследствии превращается в плацдарм США для дальнейшего наступления.

Так было в Югославии, Ираке, Ливии. Так будет и на Украине.

Если Россия не остановит одностороннее выполнение минских соглашений и дальнейшее жертвоприношение, имеющее утопическую цель разжалобить Дядю Сэма, если Россия не возобновит военную поддержку Новороссии - Украина превратится в американский плацдарм, с которого в дальнейшем начнется наступление на Россию.

Наступление может быть военным, информационным, экономическим. Но в том или ином виде оно будет.

Попытка остановить наступление США дипломатическими методами - глупость, обреченная на провал.

Минские соглашения будут забыты и война продолжится. А вот потерянные 2 месяца и 300 погибших уже не вернуть.

Для чего необходимы были эти жертвы? Для того, чтобы понять пару простых вещей? Чтобы президент России продемонстрировал чудеса дипломатии, сорвал аплодисменты и получил результат равный нулю? Чтобы у Киева появилась бумага, которой можно подтираться по команде из Вашингтона?

300 погибших чтобы похлопать президента США по плечу и вернуться ни с чем?

Или все-таки была надежда?

Надежда на что? Надежда, что Дядя Сэм прослезится, расчувствуется, проникнется мирными потугами Кремля и даст задний ход, скажет - черт с ней, с экономикой США, с геополитикой, с однополярным миром - у вас там люди погибли, вы такие усилия приложили для достижения перемирия - забудем распри, пусть будет мир. На это надеялись в Кремле?

Вашингтон нельзя удивить или заставить растрогаться ни тремя сотнями погибших, ни миллионом. Вашингтон уничтожил Ирак, Ливию, сжег половину Вьетнама, бомбил Хиросиму, поставлял реактивы для концлагерей Германии - чем вы хотите пронять этих людей? Тремя сотнями погибших? Тремя тысячами? Одессой?

Когда им понадобилось, они похоронили 3000 собственных граждан под башнями ВТЦ.

Америку не может остановить ни чужая трагедия, ни чужие старания, ни воззвания к морали и правам человека.

Это дикий Запад. Он как был им, так и остался.

Если вы выходите поговорить без револьвера, без патронов или без готовности стрелять - вас не услышат.

Америку не остановит слово. Даже самое доброе слово. Америку остановит только доброе слово и здоровенный заряженный револьвер.

http://amfora.livejournal.com/149054.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5717
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 15:45. Заголовок: Леонид Ивашов о возм..


Леонид Ивашов о возможной войне с НАТО 17.11.2014





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5718
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 18:00. Заголовок: el_murid Голодомор..



el_murid Голодомор

Пока сторонники всевозможных Хитрых Планов горячо обсуждали тему: когда именно вспыхнут голодные бунты в Киеве и спорили на тему: продержится ли хунта до января, социальные проблемы все сильнее дают о себе знать на Донбассе.

Сейчас возникла новая реинкарнация все того же Хитрого Плана - теперь мы, оказывается, будем сцепив зубы ждать, когда ДНР и ЛНР распространят свое влияние на всю Украину и возьмут Киев - и вот только после этого их признаем. А до этого - будем ждать. Нам нужна вся Украина.

Но пока на Донбассе начинается реальный голод. Что с этим делать, пропагандисты стараются не думать - хотя им, в общем-то, и не положено. Что сказать, им спустят сверху.

Да, безусловно, причина происходящего находится в Киеве. Это он сознательно создает условия, в которых людям предоставляется выбор между голодной смертью и бегством. Не нужно даже пытаться как-то иначе объяснять происходящее. Все попытки нацистов сообщить, что это выбор самих людей - дескать, хотели независимости, жрите полной мерой - не выдерживают никакой критики. Цивилизованный развод означает, что злоба политиков не будет распространяться на простых людей. Если же Киев не признает самоопределения Донбасса - тем более, речь идет о преступлении против своих граждан.

Однако есть то, что есть. В Киеве сидит обычный нацистский режим. У него нет ограничивающих мотивов. Смерть миллионов людей для него - абсолютно допустимое мероприятие. С ним вопрос ясен и закрыт. Вопрос - что будет делать Москва. Времени для вдумчивого рассмотрения вопроса уже давно нет - максимум через месяц все эти люди начнут на самом деле умирать. Гуманитарные конвои, как видно, ситуацию не спасают - чтобы прокормить миллион человек, нужна тысяча тонн продовольствия в сутки. Четыре миллиона - четыре тысячи тонн. Четыреста грузовиков ежедневно. Плюс вода. Плюс медикаменты. А еще - топливо. И главное - работающая уже сейчас система распределения и доведения помощи до каждого конкретного человека. Работающая система учета и контроля, чтобы не разворовали. И все это нужно еще вчера. И все это - в нагрузку к вопросу: что делать с политической и военной ситуацией вокруг Донбасса, которая обострилась и накалилась до чрезвычайно высокого уровня.

Проблемы, которые не решаются вовремя, создают новые. Прекратив решение стоящих перед нами после присоединения Крыма задач, мы за полгода нагребли вокруг себя и доверившихся нам людей терриконы новых проблем. Но продолжаем пляски вокруг все новых Хитрых Планов.

click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5719
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 18:40. Заголовок: Проект Украина з..




Проект Украина завершен

Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать, что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича? Даже если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малазийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле - конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит, в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие неспешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут, когда же наконец киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами, уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

http://ruslan63.livejournal.com/2093176.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5720
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 07:48. Заголовок: https://pp.vk.me/c61..




Я - за мир!

Все нормальные люди за мир. И я за мир.

Но я за прочный, настоящий мир.

А то, что наблюдается сегодня на территории Донбасса - это никакой не мир. И даже не перемирие. Это та же самая война, только в вялотекущем состоянии, в замедленном варианте. Более того - это война, при которой одни стреляют, а другим нельзя. Вялотекущая война в одни ворота. Медленный расстрел.

Это не перемирие. Перемирие - это когда не стреляют. Когда танки и орудия противников стоят друг напротив друга, но при этом не стреляют - вот это перемирие.

А сегодня - они не просто стреляют, а стреляют каждый день. И не где-то в полях по военным целям, а по городам. По городам, в которых живут люди. Русские люди.

И никаким перемирием называть это нельзя.

Сегодня в очередном репортаже бабушка сказала, что к выстрелам вдалеке давно привыкла, а когда снаряды пролетают над головой - вот тогда страшно. И куры подпрыгивают. И подобные репортажи идут каждый день. Два месяца к ряду. Два месяца так называемого перемирия - два месяца подобных репортажей. А иногда хуже. Иногда снаряд попадает в автобус, в школу, в квартиру, на детскую площадку. И в один момент несколько трупов. А кого удается спасти, тот лежит в больнице без руки или без ноги и говорит, что ему повезло, потому что не попало по голове. Потому что рядом люди оказались, помогли, довезли до больницы. 

Вы только попробуйте представить то состояние, до которого доведены люди, что они считают везением, когда "всего лишь" остались без ноги.

Эти люди уже выходят на улицу с готовностью, что могут вообще не вернуться домой. Вернулся - хорошо. Очнулся в больнице - ну могло быть и хуже. Одна нога осталась - уже не так плохо, как могло бы быть.

И так живет больше миллиона человек. Каждый день. Скоро полгода как.

Я понимаю, что в Сталинграде-43 было хуже. И в Ленинграде-42 было хуже. Там не в месяц погибало по 300 человек, а каждый день. А в тяжелые дни по тысяче и больше.

Но! Тогда была большая война. И Советский союз тогда делал все возможное, чтобы освободить города. На пределе сил. Где-то ошибались тактически, что-то делали неэффективно - да, было. Но никто не делал вид, что все в порядке и так должно быть. Освобождали. Старались. Все отдавалось для фронта, все отдавалось для победы. Стояли у станков в три смены, дрались без патронов в рукопашную. Делали, что могли.

А сейчас?

Хотите сказать, что несколько батарей украинской артиллерии в Авдеевке и Песках - это непреодолимая сила, которую нельзя вытеснить или уничтожить за целых два месяца? Это что, похоже на группировку вермахта под Сталинградом в 43-м году?

Численность ополчения еще в августе составляла 20 тысяч бойцов - это десять бригад. Не надо говорить, что нет сил освободить Авдеевку и Пески. Если бы этих сил не было, то украинская армия давно бы уже заняла Донецк.

Почему-то в августе, когда боестолкновения шли сразу в десяти местах, сил хватало, а после того, как украинскую армию вытеснили из большинства опорных пунктов и сократили наполовину, сил перестало хватать.

Я не говорю про Мариуполь - это большой город, про него отдельный разговор.

Я говорю про несколько позиций, с которых ведется обстрел Донецка, Горловки и еще нескольких населенных пунктов. Это несколько огневых точек. Уничтожить их - и тогда уже будет что-то хотя бы отдаленно похожее на перемирие. Тогда можно будет о чем-то говорить.

Да, я знаю, что огонь ведет украинская армия, что во всем виноват Порошенко и его соратники. И еще Вашингтон. Но что изменится, если мы будем день за днем обвинять Киев и Вашингтон? Правильно - ничего. Наши обвинения Киеву и Вашингтону глубоко безразличны. Это как об стену горох.

Повлиять на Вашингтон было бы лучшим выходом, но мы этого не можем. И повлиять на Киев, по большому счету, тоже. Даже если представить, что спецназ ГРУ физически ликвидировал Порошенко - это ничего не изменит. Потому что на его место сядет Турчинов или Яценюк или кто-нибудь еще. И все пойдет дальше, как и шло.

А вот ликвидировать несколько батарей украинской артиллерии, из которых ведется обстрел городов - это вполне возможно.

И это может не только Россия, но и само ополчение Новороссии. Нужно только дать соответствующую команду. А команда эта должна исходить из Москвы. Вернее даже не команда, а разрешение нарушить минские соглашения.

И не нужно думать, что после уничтожения нескольких украинских батарей начнется ядерная война или в Мариуполе высадится американский десант. Ничего подобного не произошло, когда армия Новороссии при поддержке России уничтожила половину украинской бронетехники и несколько тысяч личного состава. Не случится ядерного апокалипсиса и после зачистки Авдеевки.

И за Мариуполь, за Славянск, за Краматорск американские солдаты тоже не приплывут умирать. И сжигать планету в ядерной войде из-за этого никто не будет.

Просто Кремль ведет игру. Игру политическую. Игру циничную. Игру, за которую расплачивается Донбасс.

А в Донбассе живут люди. Русские. Русский народ. Мой народ. И Донбасс - часть моей Родины. И его разрушают. И поэтому я не признаю ту игру, которую ведет Кремль.

Я не признаю эту игру еще и по той причине, что она никак не защищает саму Россию, не повышает ее безопасность и не спасает 140 миллионов граждан РФ от каких-либо угроз.

Наоборот!

Если можно безнаказанно постреливать по Донецку и убивать по 300 русских в месяц, то можно при желании постреливать и по самой России. Разве не так?

Ведется игра. Политическая игра. А перемирие - это миф. Отговорка. Отвлечение внимания.

А я - за мир!

Игры в сторону. Игры будут потом. Играть можно в мирное время.

Когда на русскую землю приходит война - надо брать оружие и воевать. До наступления мира. Настоящего мира. Прочного и окончательного.

Окончательный мир в войне с Наполеоном был установлен в Париже.
Окончательный мир в войне с Третьим рейхом был установлен в Берлине.

Если мы хотим установить мир в Донбассе - он должен быть установлен в Мариуполе.

Если мы хотим установить мир на Украине - он должен быть установлен в Киеве.

О мире во всем мире я пока не берусь говорить - это слишком сложно и похоже на утопию. А вот мир в пределах Донбасса - это реальность. Прочный мир в Донбассе для начала меня бы вполне удовлетворил. И вас, надеюсь, тоже.

Был бы мир в Донбассе - тогда уже можно было бы играть. Играть в политику, вести дипломатию, заключать соглашения, торговать.

Соглашения хороши тогда, когда не стреляют пушки.
Соглашения хороши тогда, когда наступает мир.
Настоящий, прочный мир.

Из комментов.

red_nadia

 цитата:
Накачка на всякий случай- соглашусь.
Но отвлекать таким образом...Не уверена. Возникает чувство бессилия, далее - желание что- то сделать. А ничего не можешь. И, хочешь- не хочешь, обращаешь взор ...да, на близких...политиков.Какого черта вы нас кормите и н и ч е г о не делаете!
Ну, я изначально,давно, сразу не верила ни гаранту, ни в гаранта.
Но ведь и у стойких его поклонников , замечаю, чувство, мягко говоря (!), разочарования появилось!



sposobs

 цитата:
Так это и есть цель всего действа. Путин поставил на Украину Суркова и Зурабова. А те Путина сливают, при этом кормят его (и общественность) дутыми цифрами соцопросов, по которым у Путина рекордно высокий рейтинг.
Это верный признак того, что Путина собираются сковырнуть. Кто там вторым номером? С Болотной не порлучилось когда то его оставить на второй срок, вот сейчас будет повтор. И кстати говоря, Медведев 08.08.08 сыграл достаточно хорошо. Похожей решительности у нац лидера мы пока не наблюдаем. И что то Путин ставит на критически важные направления совершенно не тех людей, которых бы следовало ставить.



http://amfora.livejournal.com/149397.html

Мюрид. Еврокулуары.

На протяжении последнего месяца разговаривал с разными людьми, которые так или иначе, но имеют отношение к украинской теме "с той стороны". Не вижу смысла выдавать на-гора некие мегаинсайды, но общее впечатление от этих разговоров, пожалуй, изложить возможно.
В "еврокулуарах" украинская тема в основном занимает немцев и поляков. Они ею интересуются в практическом смысле. Остальным на Украине ловить практически нечего, однако по России, судя по всему, мнение уже сформировано и изменению не подлежит.

Самым лютым личным врагом лично Путина твердо называют не кого-нибудь, а Ангелу Меркель. Женщина без особых принципов, Меркель при этом очень злопамятна и терпелива. Когда Янукович, пообещав Меркель выпустить Тимошенко из тюрьмы, сделал впоследствии вид, что просто не понимает, о чем речь, Ангела твердо сказала ближнему кругу - но так, чтобы это стало известно абсолютно всем - Янукович поплатится. Примерно такие же слова теперь произнесены в адрес Путина. Со злобной фрау особо никто не хочет связываться, поэтому ее мнение в данном случае весьма весомо. Собственно, и помимо Меркель евроэлита пришла к выводу, что с Путиным дел иметь нельзя. Вообще.

С другой стороны, европейцы склоняются к мысли, что просто смена вывески их уже не устроит. Обычный переворот в Москве со сменой лиц они не примут также. Речь идет о глубоких и серьезных изменениях курса, персоналий и государственного устройства. Набирает ход выражение "мягкая дезинтеграция" по отношению к России. Говоря иначе - европейцы примут только переворот, который приведет к конфедерализации с последующим мягким распадом России. Судя по всему, сигналы тем людям и тем силам, которые по мнению Запада, способны на переворот, уже поданы. С указанием тех минимальных параметров, которые устроят Запад. В принципе, уже более-менее понятно, кто способен на переворот, однако его вид, формы и параметры подлежат контролю. Так, во всяком случае считают европейцы. Что считают американцы - неизвестно, у них, скорее всего, подходы такие же, но вот конкретика явно отличающаяся от европейской.

Польша и Германия довольно активно заняты отработкой планов, касающихся Крыма. Характерно, что вопрос о сдаче Крыма Россией практически не обсуждается - он принимается как данность и вопрос времени. Не слишком большого - что тоже характерно. Вообще, общение с европейцами очень любопытно - они для себя очертили круг тем, по которым не пойдут ни при каких обстоятельствах на компромисс. Крым и его "реинтеграция" - это именно такая тема. Опять же - общее впечатление таково, что вопрос по Крыму будет предъявлен России одномоментно и "пакетом" - в виде ультиматума.

Мнение Украины, что Крым должен стать после "реинтеграции" просто обычной областью, жестко отброшено. Крым должен остаться автономией, однако немцы настаивают на двух принципиальных моментах - полуостров должен быть наводнен их неправительственными организациями, второй момент - должен быть введен принцип квотирования представительства разных групп населения во всех органах власти. По мнению немцев, не менее 50% всех мест во всех органах власти, а также в руководстве всех муниципальных и местных госпредприятий должны быть отданы крымским татарам. На них будет сделана ставка.

В 17 году Черноморский флот, как это и было оговорено в ранее заключенных соглашениях, должен будет покинуть Севастополь, а весь военный и гражданский персонал - эвакуирован. Пока обсуждается вопрос с военными пенсионерами. Вырабатывается формула, по которой пенсионеры возраста до 65 лет и члены их семей тоже будут удалены на материк в Россию.

Польша не слишком довольна активностью планов Германии и рассчитывает на свой весомый кусок в Крыму. Идет торг за прибрежные газовые месторождения - в Польше есть очень серьезный интерес договориться по ним с Германией и взять их в свое управление.

Немцы и поляки уже согласились, что США имеют "право первой ночи", и не будут биться за украинскую трубу, энергетический комплекс и остатки машиностроения, которые интересуют американцев. Остальное Штаты не интересует вообще - это и будет делиться между европейцами. По Крыму с США достигнут консенсус - за ними остается право на Севастополь, куда Штаты готовы немедленно воткнуть свою базу после ухода Черноморского флота. Остальное США интересует не очень серьезно - хотя если что потребуется - им предоставят без звука.

Впечатление, прямо скажем, тягостное. Прошло буквально полгода после того, как у Запада ощутимо наблюдалась откровенная паника. За эти полгода изменилось всё. Европейцы весьма самодовольны и чувствуют себя хозяевами жизни. Россия списана и не представляет никакого интереса. Отдельные моменты типа нашей армии воспринимаются исключительно как досадная помеха и недоразумение. Ни в какие сколь-либо неожиданные и тем более решительные шаги Москвы никто не верит и не ждет их. Возможно, речь идет о неком головокружении от успехов - но пока общее настроение именно такое. Весьма и весьма закидательское.

В принципе, всё это неплохо. Если верить в разного рода Хитрые планы, то именно такое расслабленное положение противника очень выгодно. В случае нанесения жесткого ответного или упреждающего удара он должен будет осознать, преодолеть растерянность, отмобилизоваться и только после этого будет готов к противодействию. Время - важнейший и самый ценный ресурс. Если речь идет именно о подобном сценарии - я первый сниму шляпу перед мудрецами в Кремле. Однако пока в это можно лишь верить. До последнего. Все остальное, к сожалению, никаких оснований для оптимизма не дает. Политика делается не хитрыми ходами, хотя они тоже должны быть - как вишенка на торте. Политика - это рутинное выстраивание своей позиции, укрепление ее по всем направлениям и блокирование противника везде где возможно. Аврал и героизм - признак полного неумения, которое прикрывается ими. И за всё это платят простые люди. Как видно на примере Донбасса - тысячами и тысячами жизней.

http://el-murid.livejournal.com/2096709.html

vladimir_krm

 цитата:
«Майские указы» — знаменитые стратегические указы Путина, изданные при его вступлении на должность в третий раз. Настоящая головная боль для правительственных чиновников, которые никак не хотят их реализовывать на практике. В ходе встречи с Президентом один из топов ОНФ Александр Бречалов сообщил ему следующую информацию: из 131 поручения Правительству (в рамках исполнения указов) эксперты ОНФ признали качественно выполненными всего 26. Путин среагировал: «Представляете, если бы вообще не было никакого контроля, сколько было бы исполнено».



Отсюда

Эффективность правительства меньше 20%?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5722
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 09:43. Заголовок: ramst11, Администр..




ramst11, Администрация Порошенко объяснила, почему Киев не атакует «российские войска» в Донбассе


 цитата:
«Украина не обстреливает российские войска, потому что это приведет к полномасштабной войне», — заявил в эфире одного из украинских телеканалов вечером 17 ноября заместитель главы администрации президента Украины Валерий Чалый.

Отвечая на вопрос — если украинские власти постоянно заявляют о колоннах военной техники, которые едут в Донбасс из России, то почему не нанесут по ним ракетный или артиллерийский удар — Чалый заявил, что это будет фактически означать начало войны. «Мое мнение, как дипломата: мне кажется, что наша задача, как мы её реализуем, дипломатично избежать полномасштабной войны в центре Европы. В случае нанесения такого удара непосредственно — это начало войны с применением авиации и т.д.», — заявил дипломат.



Это гениально! По официальной версии Киева на территорию единой и независимой Украины вторглись войска другого государства, оттяпав при этом значительный ее кусок, но, при этом, жутко миролюбивая киевская власть отвечать на удар агрессора не желает, объясняя это тем, что лишь бы не было войны.

В парралельном же мире другие представители хунты регулярно докладывают о головокружительных потерях среди российских войск. Причем ни те, ни эти никаких аргументов в пользу их присутствия на Донбассе привести не могут. Видимо, не иначе, как от природной скромности и застенчивости. Вариант, что у них нет доказательств я категорически отвергаю - ну, не могут же эти милые, дипломатичные люди лгать!

Поэтому им приходится вместо обстрелов армии противника расстреливать мирное население.
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5723
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 10:40. Заголовок: https://pp.vk.me/c62..




Песков хочет, чтобы Барак сказал "мамой клянусь"?

===

Песков: РФ нужна гарантия, что Украина не вступит в НАТО

России нужна "стопроцентная гарантия" того, что ни одна страна не думает о вступлении Украины в НАТО, заявил Би-би-си пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

Однако, по словам Пескова, никто такой гарантии России так и не дал, и эта ситуация заставляет Москву нервничать и принимать меры предосторожности.

При этом пресс-секретарь Путина обвинил Запад в попытке "нарушить баланс сил".

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/11/141119_peskov_nato_guarantees

===

Гарантией невступления Украины в НАТО может быть ТОЛЬКО нахождение Украины под протекторатом России, либо нахождение ее в военном блоке с Россией.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глава Центробанка РИ, Председатель Палаты лордов




Сообщение: 5724
Зарегистрирован: 20.09.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 18:08. Заголовок: pravoe_org: Об экон..



pravoe_org: Об экономической ситуации в ДНР

«Крупных» не трогают. Сейчас в ДНР и ЛНР собирают налоги налом и только с мелких и средних предприятий. Они зависят от притока денег из Украины. Его обеспечивали пенсионеры и льготники, которым без переезда в мирные регионы выплаты прекратят. Еще один источник — зарплаты на крупных предприятиях, большая часть которых работает. Например, на остановившемся «Стироле», принадлежащем Дмитрию Фирташу, деньги получают все 4,5 тыс. работников. Или Донецкий металлургический завод.

«Муж бывает и весь месяц загружен, а бывает и 2–3 раза в неделю. При полной загрузке муж получает где-то 3800 гривен», — говорит Евгения. Ей с мужем деньги переводят на карточку. Работают и кондитерские фабрики «АВК» и «Конти», а также «Геркулес» (мороженое, вареники, пельмени). Они поставляют продукцию в Украину. Это еще один заработок ДНР, так как необходимо платное спецразрешение. При этом крупные предприятия платят налоги Украине, а не ДНР или ЛНР, но те трогать их боятся. Они обеспечивают зарплату около ста тысячам семей и их остановка и прекращение выплат зарплат грозят социальным взрывом. Впрочем, это может случиться, если Киев до конца декабря, как и обещал, прекратит работу банковской системы в Донбассе.

Например, большинство сотрудников крупных предприятий получают зарплату на карточки и что делать дальше, не знают даже собственники предприятий. «Будем решать проблемы по мере их поступления», — заявили в одной компании.

С Россией экономические связи развиваются слабо. «На шахты приезжают менеджеры из России, — говорит глава Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец. — Уголь нелегально уже вывозится в РФ. Но это очень небольшие объемы. На них не проживешь и зарплаты не выплатишь».

Если лягут крупные предприятия, то ляжет и мелкий и средний бизнес, а за ним даже те выплаты и зарплаты, которые «республики» делают сейчас. Что будет дальше, понимают и в «республиках», и в Москве, и в Киеве. Последний при этом использует ситуацию, чтобы принудить Москву к новым переговорам, возможно, на более прочных для себя позициях. .... Эксперты считают, что у России есть три варианта:

  • договариваться на новых условиях,

  • взять на себя бремя помощи ДНР и ЛНР или

  • вместе с «народными республиками» начать наступление, чтоб отбить города с крупными экспортно ориентированными предприятиями — Мариуполь, Артемовск, Северодонецк, Лисичанск, Краматорск.


    Отсюда - http://vesti-ukr.com/donbass/78105-vopros-o-vzjatii-dnr-i-lnr-na-balans-rf-reshitsja-k-zime

    При этом в Киеве:

    Правительство Украины пересматривает политику по отношению к Донбассу, в то время как ранее в Киеве исходили из возможности сохранить этот регион под контролем Украины. Об этом сообщил министр финансов Украины Александр Шлапак, передает пресс-служба Кабмина:


     цитата:
    "Мы работаем над различными сценариями, в том числе, и над таким сценарием. Хотя точнее скажу так: те проекты, которые мы нарабатывали раньше и подавали в предыдущий парламент, мы все же исходили из того, что нам удастся сохранить этот регион под контролем Украины. Сейчас мы вынуждены пересматривать свою политику по отношению к этому региону." Министр отметил со ссылкой на данные фискальной служба, что налоговые злоупотребления все больше «получают прописку» в тех регионах, которые Украина не контролирует.



    Отсюда - http://business.vesti-ukr.com/78167-v-kabmine-zanjalis-prorabotkoj-jekonomicheskogo-scenarija-na-sluchaj-poteri-donbassa

    Тем временем на освобожденных от хунты землях:

    Что касается подпольных игровых заведений, то со времен контроля ДНР в Донецке о них не слышно, а вот многие остальные преступления поражают своей, так сказать, мелочностью. ... Наконец, готовясь к зиме, некоторые воруют даже уголь.

    Отсюда - http://vesti-ukr.com/donbass/78051-jekonomicheskaja-situacija-povlijala-na-prestuplenija-v-donbasse

    click here

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Текстовая версия

    Бесплатная подписка на газету Вечерние новости Российской империи
    Свой бизнес в Российской империи
    Flag Counter